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Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 18 août 2015 20:07
par KNaCReW
:slt:

Je me lance dans la repro des différentes mutations de Ruficaudas et becs d'argent. Du coup je me demandais si qq1 avait 1 ou des tableaux résumant la génétique de ces 2 espèces de becs droits, svp?

Vous en remerciant par avance! :chin:

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 11 sept. 2015 17:18
par KNaCReW
:ohh: personne? ? :quoi:

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 14:38
par nuage
Je n'ai pas de tableaux mais j'avais écrit un article dans la revue de l'UOF en 2014 décrivant les différentes mutations et leur mode de transmission.

Mais pas de tableau désolé. Envoi moi ton mail en mp

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 14:46
par rufi-67
Avec un pseudo comme le mien je ne peut que te donner des info sur les Ruficaudas

Tête orange (masque jaune)
C’est une mutation récessive

Tête orange x vert =
100% vert / tête orange

Tête orange x vert / tête orange =
50% vert / tête orange
50% tête orange


Pastel
Cette mutation est liée au sexe.
Mâle pastel x femelle verte =
50% mâles verts / pastel
50% femelles pastel

Mâle vert x femelle pastel =
50% mâles verts / pastel
50% femelles vertes

Mâle vert /pastel x femelle pastel =
25% mâles verts / pastel
25% mâles pastels
25% femelles vertes
25% femelles pastels

Je pratique uniquement mutation X porteur afin de garder la taille
il existe d'autres mutations comme jaune et panaché mais je ne les maitrise pas

Philippe V.

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 14:50
par nuage
Panaché est dominant chez le rufi. Une vraie merde pour t'en débarasser après^^

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 14:56
par rufi-67
100 % d'accord avec toi Nuage

et c'est valable pour tous les panachés

de + souvent on croix que plus il y a de blanc ( ou jaune ) mieux c'est

mais en fin de compte les juges choisissent toujours les oiseaux 50% de panaché et le plus symétrique possible

donc pour moi pas de panaché aussi

@ +

Philippe V.

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 21:58
par KNaCReW
Merci à vous 2 pour vos réponses :chin:

Nuage, Mp envoyé ;-)
Rufi, quand tu dis vert = classic?

D'accord avec vous pour la mutation panachée! Par contre la jaune est très sympa!^^

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 23:41
par yann 16
Génétique bec d'argent/bec de plomb:

Lié au sexe:
Brun
agate
ino


autosomal récessif:
Gris
opale
ventre foncé
Pastel
croupion jaune

je n'ai élevé que des becs de plomb en brun, gris et opale, ceux sont des oiseaux sympas qui s' élèvent très bien en petite cage.

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 12 sept. 2015 23:50
par yann 16
http://www.zilverbekjes.nl/

tu les auras en photo. :slt:

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 14 sept. 2015 10:29
par jeancristof
Magnifiques ..

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 14 sept. 2015 11:21
par nuage
Au GTE ce weekend M. G*****s nous a encore régalé avec du bec d'argent ts, brun, ventre foncé, bvf, mais aussi agate, agate vf et opale brun.

Si tu y es passé yann 16 :D

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 14 sept. 2015 16:56
par jeancristof
A partir de quand on peut dire que l'on a crée une souche ?

C'est quoi GTE ?
Une bourse ?

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 14 sept. 2015 17:13
par nuage
La question est très difficile à y répondre.

Je considère que l'on a sa propre souche après 4 ou 5 années de reproduction de cette espèce et de sélection avec nos oiseaux.

Le GTE est le Groupement Technique des Estrildidés. C'est une asso qui se réunie une fois par an le deuxieme weekend de Septembre à Chantonnay pour un concours technique uniquement consacré aux estrildidés.

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 14 sept. 2015 22:03
par yann 16
Salut Thomas, je connais déjà toutes les combinaisons de bec d'argent pour les avoir vu (sauf le croupion jaune visible qu'en ino). Par contre, ce qui est regrettable en BDA et BDP, ce sont le nombre de jeunes qui sortent avec les "séquelles" d'hybridation quand tu commences à faire des mutations derniers cris. En bec de plomb, j'en ai sorti des tas. Même en repartant sur des oiseaux type sauvage, ça revenait. Tu achètes un phénotype "presque" bien mais tu découvres le génotype à la reproduction, donc tu balances l'oiseau + ses jeunes :-? .

J'ai vu le palmarès GTE, j'ai trouvé les pointages bas pour certains oiseaux. tu y étais?

Pour info, les bec droits et les concours s'est fini pour moi. Reste quelques mandarins agates brun et quelques vieux mdj qui passent leur retraite à la maison.

Salut Jeanchristof, pour des becs droits, le plus approprié serait le mot "lignée" plutôt que souche, vu leur courte vie. En bec crochu, c'est différent. Avec un bon cahier d'élevage, beaucoup de sélection, et du temps, tu peux "fixer" des qualités (parfois des défauts malheureusement) sur plusieurs lignées d'oiseaux en sang fermé. Comme écrit plus haut, un oiseau acheté=un génotype inconnu, donc beaucoup d'éleveurs travaillent différentes lignées non consanguines pour recroiser et éviter de faire rentrer des tares avec des oiseaux achetés. pour moi, c'est le plus intéressant en élevage et sélection. D'autres font différement, après les gouts et les couleurs sont propres à chacun. :slt:

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 15 sept. 2015 09:51
par jeancristof
Merci nuage et yaan

Est-ce que l'on peut parler de lignée pour un élevage dans le temps d'oiseaux à phénotype sauvage, sans mutations ?

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 15 sept. 2015 10:34
par nuage
Bien sur

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 15 sept. 2015 11:43
par jeancristof
Mais qu'est-ce qui pourrait différencier mes oiseaux des autres s'ils ont un phénotype sauvage des plus communs ?

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 15 sept. 2015 12:15
par nuage
Rien si ils sont des plus commun.
Apres tu peux les selectionner pour la taille, la couleur...

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 20 sept. 2015 14:50
par KNaCReW
Merci yann pour lien sympathique ! ;)
Et merci encore à vous pour les infos :cool: diverses

Re: Génétique Becs d'argent et Ruficaudas

Posté : 20 sept. 2015 14:55
par KNaCReW
Juste pouvez vous me confirmer ce que veut dire recessif autosomal svp?? :fou: