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Raygrass

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Dimdam

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Message par Dimdam » 04 avr. 2016 17:54

Raygrass

Bonjour,

Quelqu'un pourrait me dire où trouver raygrass et / ou knaulgrass ?

Merci
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Bernard 81

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Message par Bernard 81 » 04 avr. 2016 22:40

Re: Raygrass

Qu'est ce que vous voulez en faire?
L'écriture de votre question montre qu'apparemment vous ne savez pas ce que c'est.
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Dimdam

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Message par Dimdam » 05 avr. 2016 00:36

Re: Raygrass

Bonjour
Je souhaiterais alléger mon mélange estrildidés.
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Bernard 81

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Message par Bernard 81 » 05 avr. 2016 00:54

Re: Raygrass

Le ray grass est une graminée fourragère, dont les graines sont semblables aux graines de gazon. Toutes ces graines sont disponibles souvent en mélange dans les jardineries.
Si vous souhaitez en acheter par quantités (10 , 20 kg ou plus) il faut acheter çà dans les magasins qui vendent les produits destinés aux agriculteurs. (coopératives ou autres).

Cependant, je doute de l'intérêt de les utiliser pour l'alimentation, car c'est très cher au Kg et l'essentiel est de l'enveloppe. L'amande interne est très petite, et je ne sais si les oiseaux sont aptes à décortiquer cela.
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Dimdam

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Message par Dimdam » 05 avr. 2016 09:19

Re: Raygrass

Bonjour,

Merci pour votre réponse ,

Le knaulgras ( dactyle ) est déjà présent des les mélanges spinus.

Le ray grass je ne connaissais pas d où ma question sur le forum.

Merci j irai voir dans une coopérative.
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plume 09

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Message par plume 09 » 05 avr. 2016 10:15

Re: Raygrass

Il existe 3 sortes de Ray grass :
L'anglais
L'italien
et l 'hybride.
Comme le précise BERNARD, ce sont des graines extrêmement cheres et vendues en coopérative elles ont subies des traitements afin de lutter contre les parasites du sol afin d'améliorer leurs germinations ..

Personnellement je ne vois pas l'intérêt d'en distribuer a nos oiseaux
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DanielV

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Message par DanielV » 05 avr. 2016 11:01

Re: Raygrass

Dimdam a écrit :
Merci j irai voir dans une coopérative.
Attention le raygrass vendu en coopérative c'est de la semence pour planter ( gazon , prairie ), traité avec un produit insecticide et fongicide :non:
Bien demander au vendeur (spécialiste ) si c'est traité ou non, s'abstenir en cas de doute
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Dimdam

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Message par Dimdam » 05 avr. 2016 11:10

Re: Raygrass

Bonjour,

Merci je viens de trouver un fournisseur.
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jybo

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Message par jybo » 05 avr. 2016 18:33

Re: Raygrass

Il faut aussi penser que les graines destinées à la plantation (dont fait partie le RayGrass) sont traitées pour la germination. Donc à éviter absolument, sauf si c'est bio.
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diamant

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Message par diamant » 05 avr. 2016 22:22

Re: Raygrass

slt, comme il a été dit du raygrass destiné à l'engazonnement il vaut mieux s'abstenir d'en donner aux oiseaux, le dactyle étant de la même famille d'herbacée il est plus accessible dans les graineteries ... ;-)
...exotic...
préservons le phénotype sauvage
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riton

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Message par riton » 06 avr. 2016 06:18

Re: Raygrass

arrêtez de dire n'importe quoi comment peut on traiter de la semence pour la germination??????? le seul traitement qu'il pourrait avoir c'est contre l'humidité pour éviter la germination dans le sac (avec un produit absorbeur)
les oiseaux sauvages en mangent car le semis ce fait presque en surface et il n'en meurt pas
le pb c'est le prix
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JFK

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Message par JFK » 07 avr. 2016 11:41

Re: Raygrass

effectivement jybo a raison !!
beaucoup de semence sont traitees tel que le mais et le ble par exemple...
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DanielV

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Message par DanielV » 09 avr. 2016 18:47

Re: Raygrass

riton a écrit :arrêtez de dire n'importe quoi comment peut on traiter de la semence pour la germination??????? le seul traitement qu'il pourrait avoir c'est contre l'humidité pour éviter la germination dans le sac (avec un produit absorbeur)
les oiseaux sauvages en mangent car le semis ce fait presque en surface et il n'en meurt pas
le pb c'est le prix
Salut,
Pas entendu parler du "GAUCHO" qui fait polémique dans les médias depuis des années ?
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riton

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Message par riton » 10 avr. 2016 06:25

Re: Raygrass

le gaucho est un traitement de la semence qui protege la plante des attaques de pucerons durant les premières semaines de vie de la plantes.en effet une plante attaqué par les pucerons s'affaiblit ,elle lutte moins et apparait des maladies de champignon qui nécessiteront un traitement. mieux vaut traiter la semence que de faire un traitement sur la jeune plante ou une grande quantité de produit finit sur le sol car la plante n'a que quelques feuilles et ne couvre pas le sol dans sa totalité
ce traitement coute cher et n'est pas utilisé énormément (juste pour des semis précoce en saison)


pour conclure
je n'ai jamais entendu parlé d'attaque de puceron sur de l'herbe.......donc la semence d'herbe n'est pas traité gaucho
la semence de ray grass est trié pour être pure et assez difficile à produire car il lui faut un fort taux germinatif d'ou le prix élevé et donc peut d'intérêt d'en acheter pour donner à nos oiseaux . à la limite pourquoi pas ne pas récupérer chez un agriculteur de la "semence de foin" c'est pas cher et contient une grande quantité de variété de semence d'herbe et les oiseaux mangeront celles qu'ils voudront

@+
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Bernard 81

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Message par Bernard 81 » 10 avr. 2016 10:50

Re: Raygrass

Bonjour,

En prolongement de ce qu'a dit Riton, je dirai qu'il y a ici comme sur beaucoup de post des "experts" du genre: JE NE SAIS RIEN, MAIS JE DIRAI TOUT!...............qui affirment des "vérités" au sujet desquelles ils ne connaissent rien du tout.

Donc, pour ne pas induire en erreur ceux qui posent des questions, il serait raisonnable et plus convenable de se taire quand on ne sait pas.

Alors: dans ces "vérités":
-Le dactyle (dit aussi dactyle pelotonné, à cause de la forme de son inflorescence) est une graminée fourragère (quasi exclusivement) à très petites graines et qui donc n'est pas dispo au rayon gazon des jardineries et donc moins facile à trouver que le raygrass pur.
-Les semences de graminées (et donc de gazons) ne sont pas systématiquement traitées. Si elles le sont, c'est avec des produits fongicides (contre la pourrissure des graines dans le sol avant germination), et alors, c'est indiqué sur l'emballage.
-le gaucho est un insecticide qui fut utilisé sur le tournesol (et pas sur les graminées!).

Enfin, à nouveau, vu le prix je ne vois pas l'intérêt d'utiliser ça. D'autant plus qu'étant proche des céréales (graminées également), la richesse en protéines ne doit pas être des plus intéressantes.
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DanielV

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Message par DanielV » 10 avr. 2016 11:24

Re: Raygrass

Bernard 81 a écrit :Bonjour,

En prolongement de ce qu'a dit Riton, je dirai qu'il y a ici comme sur beaucoup de post des "experts" du genre: JE NE SAIS RIEN, MAIS JE DIRAI TOUT!...............qui affirment des "vérités" au sujet desquelles ils ne connaissent rien du tout.

Donc, pour ne pas induire en erreur ceux qui posent des questions, il serait raisonnable et plus convenable de se taire quand on ne sait pas.

Alors: dans ces "vérités":
-Le dactyle (dit aussi dactyle pelotonné, à cause de la forme de son inflorescence) est une graminée fourragère (quasi exclusivement) à très petites graines et qui donc n'est pas dispo au rayon gazon des jardineries et donc moins facile à trouver que le raygrass pur.
-Les semences de graminées (et donc de gazons) ne sont pas systématiquement traitées. Si elles le sont, c'est avec des produits fongicides (contre la pourrissure des graines dans le sol avant germination), et alors, c'est indiqué sur l'emballage.
-le gaucho est un insecticide qui fut utilisé sur le tournesol (et pas sur les graminées!).

Enfin, à nouveau, vu le prix je ne vois pas l'intérêt d'utiliser ça. D'autant plus qu'étant proche des céréales (graminées également), la richesse en protéines ne doit pas être des plus intéressantes.
Salut,
Ces remarques sont valables pour tout le monde sans exceptions (En prolongement de ce qu'a dit Riton, je dirai qu'il y a ici comme sur beaucoup de post des "experts" du genre: JE NE SAIS RIEN, MAIS JE DIRAI TOUT!...............qui affirment des "vérités" au sujet desquelles ils ne connaissent rien du tout.).

Quand je dis "gaucho" c'est un exemple, c'est tout.
En glanant sur le net on voit bien que toutes les cultures sont concernées par la même molécule ou dérivés y compris les céréales.

Exemples, mais y en a d'autres:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Imidaclopride
C'est la matière active du Gaucho (céréales), l'un des insecticides les plus connus, mais aussi d'autres formulations du marché, tels que le Confidor (arbres fruitiers), Provado (jardins), Advantage (anti-puces et tiques pour chiens et chats), Premise (anti-termites, cafards), etc.


https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9on ... Fde#Emploi
Dans le domaine des cultures, les néonicotinoïdes sont utilisés de façon classique par épandage sur le sol ou pulvérisation sur la végétation (cultures, arbres fruitiers), par injection dans les plants[réf. nécessaire], ainsi que par l'enrobage des semences. Au niveau mondial, on estimait qu'en 2011 60 % de toutes les applications de nénicotinoïdes étaient des traitements de semences ou de sols[8].
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erythrura

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Message par erythrura » 10 avr. 2016 13:17

Re: Raygrass

Bonjour Dimdam
J'utilise Knaulgrass et Raygrass depuis plus de 10 ans: effectivement c'est très cher ( entre 4 et 8 euro le kg)
Ce sont des graines utiles uniquement pour les erythrurés: kittlitz, noumea, forbes, peale, coloria.
Je dirais meme que Kittlitz et Nouméa bien domestiqués s'en passent sans souci.
Les forbes en ont besoin car un mélange exotique les engraisse très vite meme sans niger.
Quant aux peales et colorias ils en usent et abusent.
Ceux qui ne voient pas l'utilité de cette graine ont tort et raison à la fois puisqu'elle ne sert à rien pour australiens et africains et que seuls les océaniens ( et éventuellement fringilllidés) y trouvent un intérêt. Donc s'ils n'élèvent pas les quelques espèces que j'ai citées ils ont raison.
Là ou par contre je rejoins certains et vous mets en garde: c'est l'endroit ou vous les achetez: gam-vert, jardiland, coopératives: a proscrire! Toutes les semences sont traitées aux antifongiques pour éviter la fonte des semis.
Un seul fournisseur: BLATTNER Futtermittel ( a taper sur google): grainetier allemand réputé spécialisé oiseaux depuis des décennies. Je me fournis chez lui depuis des années 2 fois par an. Il expédie dans toute l'Europe jusqu'à 30kg pour 16 euros de frais ( 0,5 euro par kg de commande de surplus mais les produits sont introuvables ailleurs). Le catalogue est pléthorique: graines, pollen, compléments pour enrichir pâtée maison etc etc etc.
Au telephone, il y a une personne qui parle anglais si jamais vous etes pas germanophone.

Bref, les forums c'est fait pour RENDRE SERVICE et non brasser de l'air et ....je m'arrête.
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Dimdam

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Message par Dimdam » 10 avr. 2016 13:38

Re: Raygrass

Bonjour et merci c était la réponse que j attendais
:bravo:
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erythrura

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Message par erythrura » 12 avr. 2016 16:21

Re: Raygrass

mais de rien.

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