Page 1 sur 1

Raygrass

Posté : 04 avr. 2016 17:54
par Dimdam
Bonjour,

Quelqu'un pourrait me dire où trouver raygrass et / ou knaulgrass ?

Merci

Re: Raygrass

Posté : 04 avr. 2016 22:40
par Bernard 81
Qu'est ce que vous voulez en faire?
L'écriture de votre question montre qu'apparemment vous ne savez pas ce que c'est.

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 00:36
par Dimdam
Bonjour
Je souhaiterais alléger mon mélange estrildidés.

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 00:54
par Bernard 81
Le ray grass est une graminée fourragère, dont les graines sont semblables aux graines de gazon. Toutes ces graines sont disponibles souvent en mélange dans les jardineries.
Si vous souhaitez en acheter par quantités (10 , 20 kg ou plus) il faut acheter çà dans les magasins qui vendent les produits destinés aux agriculteurs. (coopératives ou autres).

Cependant, je doute de l'intérêt de les utiliser pour l'alimentation, car c'est très cher au Kg et l'essentiel est de l'enveloppe. L'amande interne est très petite, et je ne sais si les oiseaux sont aptes à décortiquer cela.

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 09:19
par Dimdam
Bonjour,

Merci pour votre réponse ,

Le knaulgras ( dactyle ) est déjà présent des les mélanges spinus.

Le ray grass je ne connaissais pas d où ma question sur le forum.

Merci j irai voir dans une coopérative.

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 10:15
par plume 09
Il existe 3 sortes de Ray grass :
L'anglais
L'italien
et l 'hybride.
Comme le précise BERNARD, ce sont des graines extrêmement cheres et vendues en coopérative elles ont subies des traitements afin de lutter contre les parasites du sol afin d'améliorer leurs germinations ..

Personnellement je ne vois pas l'intérêt d'en distribuer a nos oiseaux

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 11:01
par DanielV
Dimdam a écrit :
Merci j irai voir dans une coopérative.
Attention le raygrass vendu en coopérative c'est de la semence pour planter ( gazon , prairie ), traité avec un produit insecticide et fongicide :non:
Bien demander au vendeur (spécialiste ) si c'est traité ou non, s'abstenir en cas de doute

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 11:10
par Dimdam
Bonjour,

Merci je viens de trouver un fournisseur.

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 18:33
par jybo
Il faut aussi penser que les graines destinées à la plantation (dont fait partie le RayGrass) sont traitées pour la germination. Donc à éviter absolument, sauf si c'est bio.

Re: Raygrass

Posté : 05 avr. 2016 22:22
par diamant
slt, comme il a été dit du raygrass destiné à l'engazonnement il vaut mieux s'abstenir d'en donner aux oiseaux, le dactyle étant de la même famille d'herbacée il est plus accessible dans les graineteries ... ;-)

Re: Raygrass

Posté : 06 avr. 2016 06:18
par riton
arrêtez de dire n'importe quoi comment peut on traiter de la semence pour la germination??????? le seul traitement qu'il pourrait avoir c'est contre l'humidité pour éviter la germination dans le sac (avec un produit absorbeur)
les oiseaux sauvages en mangent car le semis ce fait presque en surface et il n'en meurt pas
le pb c'est le prix

Re: Raygrass

Posté : 07 avr. 2016 11:41
par JFK
effectivement jybo a raison !!
beaucoup de semence sont traitees tel que le mais et le ble par exemple...

Re: Raygrass

Posté : 09 avr. 2016 18:47
par DanielV
riton a écrit :arrêtez de dire n'importe quoi comment peut on traiter de la semence pour la germination??????? le seul traitement qu'il pourrait avoir c'est contre l'humidité pour éviter la germination dans le sac (avec un produit absorbeur)
les oiseaux sauvages en mangent car le semis ce fait presque en surface et il n'en meurt pas
le pb c'est le prix
Salut,
Pas entendu parler du "GAUCHO" qui fait polémique dans les médias depuis des années ?

Re: Raygrass

Posté : 10 avr. 2016 06:25
par riton
le gaucho est un traitement de la semence qui protege la plante des attaques de pucerons durant les premières semaines de vie de la plantes.en effet une plante attaqué par les pucerons s'affaiblit ,elle lutte moins et apparait des maladies de champignon qui nécessiteront un traitement. mieux vaut traiter la semence que de faire un traitement sur la jeune plante ou une grande quantité de produit finit sur le sol car la plante n'a que quelques feuilles et ne couvre pas le sol dans sa totalité
ce traitement coute cher et n'est pas utilisé énormément (juste pour des semis précoce en saison)


pour conclure
je n'ai jamais entendu parlé d'attaque de puceron sur de l'herbe.......donc la semence d'herbe n'est pas traité gaucho
la semence de ray grass est trié pour être pure et assez difficile à produire car il lui faut un fort taux germinatif d'ou le prix élevé et donc peut d'intérêt d'en acheter pour donner à nos oiseaux . à la limite pourquoi pas ne pas récupérer chez un agriculteur de la "semence de foin" c'est pas cher et contient une grande quantité de variété de semence d'herbe et les oiseaux mangeront celles qu'ils voudront

@+

Re: Raygrass

Posté : 10 avr. 2016 10:50
par Bernard 81
Bonjour,

En prolongement de ce qu'a dit Riton, je dirai qu'il y a ici comme sur beaucoup de post des "experts" du genre: JE NE SAIS RIEN, MAIS JE DIRAI TOUT!...............qui affirment des "vérités" au sujet desquelles ils ne connaissent rien du tout.

Donc, pour ne pas induire en erreur ceux qui posent des questions, il serait raisonnable et plus convenable de se taire quand on ne sait pas.

Alors: dans ces "vérités":
-Le dactyle (dit aussi dactyle pelotonné, à cause de la forme de son inflorescence) est une graminée fourragère (quasi exclusivement) à très petites graines et qui donc n'est pas dispo au rayon gazon des jardineries et donc moins facile à trouver que le raygrass pur.
-Les semences de graminées (et donc de gazons) ne sont pas systématiquement traitées. Si elles le sont, c'est avec des produits fongicides (contre la pourrissure des graines dans le sol avant germination), et alors, c'est indiqué sur l'emballage.
-le gaucho est un insecticide qui fut utilisé sur le tournesol (et pas sur les graminées!).

Enfin, à nouveau, vu le prix je ne vois pas l'intérêt d'utiliser ça. D'autant plus qu'étant proche des céréales (graminées également), la richesse en protéines ne doit pas être des plus intéressantes.

Re: Raygrass

Posté : 10 avr. 2016 11:24
par DanielV
Bernard 81 a écrit :Bonjour,

En prolongement de ce qu'a dit Riton, je dirai qu'il y a ici comme sur beaucoup de post des "experts" du genre: JE NE SAIS RIEN, MAIS JE DIRAI TOUT!...............qui affirment des "vérités" au sujet desquelles ils ne connaissent rien du tout.

Donc, pour ne pas induire en erreur ceux qui posent des questions, il serait raisonnable et plus convenable de se taire quand on ne sait pas.

Alors: dans ces "vérités":
-Le dactyle (dit aussi dactyle pelotonné, à cause de la forme de son inflorescence) est une graminée fourragère (quasi exclusivement) à très petites graines et qui donc n'est pas dispo au rayon gazon des jardineries et donc moins facile à trouver que le raygrass pur.
-Les semences de graminées (et donc de gazons) ne sont pas systématiquement traitées. Si elles le sont, c'est avec des produits fongicides (contre la pourrissure des graines dans le sol avant germination), et alors, c'est indiqué sur l'emballage.
-le gaucho est un insecticide qui fut utilisé sur le tournesol (et pas sur les graminées!).

Enfin, à nouveau, vu le prix je ne vois pas l'intérêt d'utiliser ça. D'autant plus qu'étant proche des céréales (graminées également), la richesse en protéines ne doit pas être des plus intéressantes.
Salut,
Ces remarques sont valables pour tout le monde sans exceptions (En prolongement de ce qu'a dit Riton, je dirai qu'il y a ici comme sur beaucoup de post des "experts" du genre: JE NE SAIS RIEN, MAIS JE DIRAI TOUT!...............qui affirment des "vérités" au sujet desquelles ils ne connaissent rien du tout.).

Quand je dis "gaucho" c'est un exemple, c'est tout.
En glanant sur le net on voit bien que toutes les cultures sont concernées par la même molécule ou dérivés y compris les céréales.

Exemples, mais y en a d'autres:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Imidaclopride
C'est la matière active du Gaucho (céréales), l'un des insecticides les plus connus, mais aussi d'autres formulations du marché, tels que le Confidor (arbres fruitiers), Provado (jardins), Advantage (anti-puces et tiques pour chiens et chats), Premise (anti-termites, cafards), etc.


https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9on ... Fde#Emploi
Dans le domaine des cultures, les néonicotinoïdes sont utilisés de façon classique par épandage sur le sol ou pulvérisation sur la végétation (cultures, arbres fruitiers), par injection dans les plants[réf. nécessaire], ainsi que par l'enrobage des semences. Au niveau mondial, on estimait qu'en 2011 60 % de toutes les applications de nénicotinoïdes étaient des traitements de semences ou de sols[8].

Re: Raygrass

Posté : 10 avr. 2016 13:17
par erythrura
Bonjour Dimdam
J'utilise Knaulgrass et Raygrass depuis plus de 10 ans: effectivement c'est très cher ( entre 4 et 8 euro le kg)
Ce sont des graines utiles uniquement pour les erythrurés: kittlitz, noumea, forbes, peale, coloria.
Je dirais meme que Kittlitz et Nouméa bien domestiqués s'en passent sans souci.
Les forbes en ont besoin car un mélange exotique les engraisse très vite meme sans niger.
Quant aux peales et colorias ils en usent et abusent.
Ceux qui ne voient pas l'utilité de cette graine ont tort et raison à la fois puisqu'elle ne sert à rien pour australiens et africains et que seuls les océaniens ( et éventuellement fringilllidés) y trouvent un intérêt. Donc s'ils n'élèvent pas les quelques espèces que j'ai citées ils ont raison.
Là ou par contre je rejoins certains et vous mets en garde: c'est l'endroit ou vous les achetez: gam-vert, jardiland, coopératives: a proscrire! Toutes les semences sont traitées aux antifongiques pour éviter la fonte des semis.
Un seul fournisseur: BLATTNER Futtermittel ( a taper sur google): grainetier allemand réputé spécialisé oiseaux depuis des décennies. Je me fournis chez lui depuis des années 2 fois par an. Il expédie dans toute l'Europe jusqu'à 30kg pour 16 euros de frais ( 0,5 euro par kg de commande de surplus mais les produits sont introuvables ailleurs). Le catalogue est pléthorique: graines, pollen, compléments pour enrichir pâtée maison etc etc etc.
Au telephone, il y a une personne qui parle anglais si jamais vous etes pas germanophone.

Bref, les forums c'est fait pour RENDRE SERVICE et non brasser de l'air et ....je m'arrête.

Re: Raygrass

Posté : 10 avr. 2016 13:38
par Dimdam
Bonjour et merci c était la réponse que j attendais
:bravo:

Re: Raygrass

Posté : 12 avr. 2016 16:21
par erythrura
mais de rien.