Page 1 sur 1

Kakariki annexe 1 !!!!

Posté : 15 août 2004 19:10
par ASTE
:slt: tlm,

Je viens d'apprendre que les Kakariki était en annexe 1 :ohh:

Je ne comprend vraiment pas pourquoi !!!

Ce n'est pas un oiseau rare ni en voit de disparition que je sache ? :inter:

Quelqu'un a t il une explication ?

:salut:

Posté : 15 août 2004 19:49
par Aciton
Bonjour Aste...




et oui, le kakariki à  front rouge est bine en annexe 1... il a failli définitivement disparaître de la planète dans les années 1960 dans sa Nouvelles Zélandes natale, il n'en restait qu'une quinzaine d'exemplaires !!!! :etonne: :inter:

Un programme de reproduction en captivité a permis de sauver l'espèce et de la répandre progressivement en aviculture mais l'oiseau, réintroduit, est resté trés vulnérables aux espèces "exotiques" introduites par l'être humain sur place, telles que les rats (noirs et surmulots) et autres mustèlidés (belettes, fouines). De plus, la déforestation a considérablement réduit son habitat et ce qu'il reste de ce dernier se trouve aujourd'hui menacé par un marsupial introduit également par l'homme : le phalanger renard...

La perruche splendide et la princesse de Galle sont elle mêmes répendues dans nos volières mais en voie d'extinction dans leur Australie d'origine..

Il ne faut pas oublier qu'avant d'être découverte par l'homme, il n'y avait aucun mammifère en Nouvelles Zélandes... depuis, comme partout, de nombreuses espèces ont disparu à  cause de l'homme, de façon directe ou indirecte... restent entre autre le takahé, la kéa, le kakariki (dont certaines espèces ont disparu)... et l'oiseau de mon avatar, le kakapo...

:-? :-? :-? :salut:

Posté : 15 août 2004 19:57
par afrique
bravo Aciton :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

...

Posté : 15 août 2004 20:03
par ASTE
:slt: THX pour les info :roll: Aciton

:slt:

Posté : 15 août 2004 20:25
par Aciton
:chin:

Moi pas causer langage SMS... quoi vouloir dire THX :oops: ... Aste, STP.... :D

:chin:

Posté : 15 août 2004 20:27
par Maxime
Merci, tout simplement :wahoo:
Mais réjouissez-vous, les mutations sont considérées comme domestiques! :razz:
Seul le vert sauvage est d'annexe I.

Posté : 15 août 2004 20:29
par Aciton
Merci à  toi, Maxime.... :chin:

Posté : 15 août 2004 21:04
par invité-D
La Kakariki est classé en Annexe 1, mais le commerce des spécimens nés en captivité est autorisé, et cela sans avoir à  demander de Certificat Intracommunautaire, comme celà  est obligatoire pour le reste des Annexes 1.

Un kakariki panaché présent dans la nature reste un kakariki et donc mutation ou pas il reste un animal Non Domestique.

@+

Dav

...

Posté : 15 août 2004 23:11
par ASTE
:slt: Dav

Tu veux dire que le Kakariki même panaché est annexé 1 ?

Et le lutino ?

Si je suis tout ce qui a été dit plus haut : un Kakariki vert d'élevage, donc bagué, n'est plus d'annexe 1 ?

Oui Aciton, je voulais dire Merci ;-)

:salut:

Kakariki

Posté : 16 août 2004 00:55
par Collier
Si l'oiseau est bagué, il est considéré comme domestique

Posté : 16 août 2004 08:34
par Maxime
Mea culpa alors :oops:

Posté : 16 août 2004 09:35
par invité-D
Le système d'identification n'a aucune incidence sur le caractère domestique ou pas d'un animal ! Les textes législatifs sont clairs.

Une Amazone ou un Lion né en captivité bagué ou pucé reste un animal Non Domestique !

Une espèce est domestique lorsqu'elle a des caractéristiques héritables sélectionnées par l'homme qui font qu'elle se démarque du type sauvage. Un lion albinos ou une collier lutino peuvent bien apparaitre dans la nature, et **edit : me suis trompé dans cette phrases lol** NE sont PAS domestiques !

En revanche, un non domestique faisant partie d'un programme d'élevage (pour du concour par exemple) afin de sélectionner un caractère spécifique (grande taille, huppe exceptionnelle, surfusion spécifique) sera assimilé à  un domestique puisque faisant partie d'un programme de sélection.

Le chien est la version domestique du loup, la perruche Anglaise est la version domestique de l'ondulée typique.

@+

Dav

Posté : 16 août 2004 09:58
par Aciton
Bonjour Dav,


je ne suis pas d'accord avec toi :non: . En ce qui me concerne, puisque tu parles de textes, voici celui que j'ai :

Annexe de l’instruction NP/94/6
du 28 octobre 1994

Espèces races et variétés d’animaux domestiques au sens des articles R.211-5 et R.213-5 du code rural. Au sens de l’instruction précitée on entend par


Race : L’ensemble d’animaux d’une même espèce présentant entre eux suffisamment de caractères héréditaires communs. Le modèle de race est défini par l’énumération de ces caractères héréditaires avec indications de leur densité moyenne d’expression dans l’ensemble considéré.

Variétés : La fraction des animaux d’une espèce ou d’une race que des traitements particuliers de sélection ont eu pour effet de distinguer des autres animaux de l’espèce ou de la race par un petit nombre de caractères dont l’énumération définit le modèle.
PSITTACIFORMES

Psittacidés :
- les variétés domestiques de la perruche ondulée

-les variétés domestiques des espèces suivantes :
• La perruche callopsitte (nymphicus hollandicus)
• La perruche omnicolore (platycercus e.eximius)
• La perruche de pennant (platycercus elegans)
• La perruche de stanley (platycercus adscitus)
• La perruche à  croupion rouge (psephotus h. haematonotus)
• La perruche à  bandeau rouge ou kakariki à  front rouge (cyanoramphus n.novaezelandiae)
• La perruche à  tête d’or ou kakariki à  front jaune (cyanoramphus auriceps)
• La perruche de bourke (neophema bourkii)
• La perruche élégante (néophema elegans)
• La perruche d’Edwards ou perruche turquoisine (néophela pulchella)
• La perruche splendide (néophema splendida)
• L’inséparable à  face rose (agapornis roseicollis)
• L’inséparable de fischer (agapornis fischeri)
• L’inséparable masquée ou tête noire (agapornis personata)
• L’inséparable de liliane (agapornis lilianae)
• L’inséparable nigrigenis (agapornis nigrigenis)
• La perruche à  collier d’afrique (psittacula k.krameri)
• La perruche à  collier de l’inde (psittacula k.manillensis)
• La perruche à  tête de prune (psittacula cyanocephala)
• La perruche grande alexandre (psittacula eupatria)
• La perruche moustache (psittacula alexandri)
• La perruche souris (myiopsitta m.monachus)
• La perruche rayée ou perruche catherine (bolborhynchus l. lineola)
• La perruche à  calotte bleue ou perruche princesse de Galles (polytelis alexandrae)
• La perruche mélanure (polytelis anthopeplus)
• La perruche Barnard (barnardius barnadi)
• La perruche port-lincoln (barnardius zonarius)
• La perruche à  collier jaune ou perruche vingt huit (barnardius zonarius semitorquatus)
• La perruche à  croupion bleu ou perruche royale australienne (alisterus scapularis)
• La perruche céleste (forpus coelestis)

PASSERIFORMES

Fringilides

- les races et variétés domestiques, dites Canaris, du serin des canaries ( serinus canaria )

Estrilidés:

- les variétés domestiques, constituant le moineau du japon (lonchura « domestica ») du domino (lonchura striata)

-les variétés domestiques des espèces suivantes

• Le diamant mandarin d’australie ( Poephila ( taeniopygia) guttata castanotis)
• Le diamant de gould ( chloebia ( poephila) gouldiae)
• Le diamant modeste ( aidemosyne modesta)
• Le diamant à  gouttelettes ( emblema ( staganopleura) guttata)
• Le diamant à  queue rousse ( neochima ( poephila) ruficauda )
• Le diamant à  longue queue ( poephila acuticauda)
• Le diamant à  bavette ( poephila acuticauda)
• Le diamant de kittlitz ou diamant tricolore ( erythrura trichroa)
• Le diamant psittaculaire ou pape de nouméa ( erythrura psittacea)
• Le bec de plomb ( lonchura m.malbarica)
• Le bec d’argent ( lonchura m.cantans)
• Le padda ou calfat ( padda orysivora )
• Le cou-coupé ( amadina fasciata )


Cette liste n'est pas exaustive....

On peut donc voir que par "varièté domestique" fait référence à  un programme de sélection qui rend le phénotype de l'oiseau distinct de celui de type sauvage... tout simplement....

Donc un kakariki panaché, bagué, n'est pas concerné par l'Annexe 1....

:oui:

Posté : 16 août 2004 10:26
par invité-D
J'ai exactement le même texte que le tiens !

Il est écrit : Les variétés domestiques des espèces suivantes ...

Ce n'est donc pas l'espèce entière qui est domestique, mais seulement les variétés ayant subi de la sélection de la part de l'homme ...

La bague n'a aucune incidence sur le caractère domestique ... et en général n'a aucune valeur légale... sauf identification d'un annexe 1 SI inscription sur des registres.
Un annexe 1 bagué peut être considéré comme source W, U, F.

La naissance en captivité ne joue en rien non plus sur le fait qu'un animal soit domestique ou pas !
En, France on dépose un dossier de Capacité pour l'Elevage et l'entretien des espèces Non domestiques. Si la naissance en captivité faisait qu'un animal devenait domestique, le Certif de Capa pour les Non Domestiques n'aurait pas lieu d'exister.

Tout est question de nuance, mais les KAKARIKI sont en tout cas bien en Annexe 1, mais avec un régime dérogatoire, donc les tolérences jouent en faveur des éleveurs pour une fois.

@+
Dav

Posté : 16 août 2004 11:50
par Aciton
Oui Dav, en effet....


Tout est question d'interprétation....

La bague n'a en effet pas de rôle à  jouer par rapport aux annexes de la convention de Washington...

Cependant, dans la mesure ou les variètés du kakariki à  front rouge sont considérées comme domestiques, il n'y a pas de dérogation à  proprement parler... !
...puisque chaque varièté est considérée comme domestique aux termes du texte réglementaire... la varieté étant un oiseau sélectionné au phénotype distinct de celui de l'oiseau sauvage..
... ce qui est le cas, par exemple, d'un kakariki cinnamon ou panaché... la véritable tolérance concerne les kakarikis non mutants (en tous cas en ce qui concerne le phénotype), types "sauvages"...

Ce n'est pas pour le plaisir d'ergoter, mais les textes sont assez contraignants comme cela (je n'en conteste d'ailleurs pas le fondement) pour que nous ne soyons pas plus "royalistes que le Roi"... ;-)

:salut:

Posté : 16 août 2004 17:53
par estrilda
Bonjour à  tous,

Voici ce que j'avais entendu dire lors de réunions sur la législation :

Trois espèces d'oiseaux inscrites à  l'annexe I de la Convention de Washington bénéficient d'une dérogation permettant la commercialisation des individus bagués car elles sont très répandues en élevage :

Perruche de Sparrman (Cyanoramphus novaezelandiae) = ex kakariki à  front rouge
Perruche à  capuchon noir (Psephotus dissimilis) = ex perruche Hooded
Chardonneret rouge (Carduelis cucullata) = ex tarin rouge du Venezuela

Pour les autres espèces en annexe I, on ne peut commercialiser que les individus de 2e génération née en captivité et bagués, qui sont alors considérés comme des annexes II.

Si j'ai fait une erreur, merci de me corriger.

Posté : 16 août 2004 18:25
par Maxime
Merci beaucoup, Alice. J'aurais deux questions à  poser:

- En est-il de même pour le kakariki à  front jaune (cyanoramphus auriceps) ?

- Quel est le statut des hybrides ? (F.J. X F.R.)

:salut: Maxime .

Posté : 16 août 2004 18:49
par invité-D
Dérogation pour le marquage et le commerce des Annexes 1 :

Chapitre V, Article 32 du Règlement CE 1808/2001 / Renvoie à  l'annexe VIII :

En psittacidae :
Cyanoramphus novaezelandiae
Psephotus dissimilis

En Fringillidae:
Carduelis cucullata


Dav

Posté : 16 août 2004 18:57
par estrilda
Merci Dav pour la référence du texte de loi, je ne l'avais pas :cool:

Maxime, la Perruche à  tête d'or (Cyanoramphus auriceps) dite "Kakariki à  front jaune" est en annexe II. Tu n'es pas obligé de me croire sur parole, tu peux consulter le site de la CITES pour être sûr :roll:
http://www.cites.org

Concernant les hybrides, en France il me semble qu'ils ont le statut de protection le plus élevé parmi leurs deux parents mais je ne sais pas si cela concerne les oiseaux inscrits à  la CITES.

Posté : 17 août 2004 08:21
par Maxime
Je l'ignorais... Merci pour ces précisions! ;-)