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Mâle ou femelle?

Posté : 26 janv. 2005 16:56
par skimo
Bonjour,

J'aurais voulu votre avis concernant le sexe d'une calopsitte.

Il s'agit d'un des petits de mon couple, constitué de Pistache, mâle lutino et Niaka, femelle grise.

Ce petit est né le 20 mars 2004.

Le petit étant gris, j'ai considéré qu'il s'agissait d'un mâle (vu que toutes les femelles devraient être lutino)

Cependant il n'a pas encore pris des couleurs de mâle, avec le masque jaune et les plumes de sa queue sont toujours rayées.

Sa propriétaire lui recherche un compagnon, et une éleveuse lui a dit que c'était une femelle.

J'ai recu une photo recente, et je voudrais votre avis.

Pour moi, il s'agit d'un mâle mais il n'a pas encore fait sa mue. Il approche des 10 mois, ca fait un peu tard, mais la mue est aussi liée aux conditions de l'environnement (chaleur). Je pense qu'il fera sa première vraie mue cet été.

J'avoue que j'ai quand même un doute, mais si c'est une femelle, son père ne serait pas lutino lié au sexe??? (n'ayant pas eu de petits lutinos dans les deux couvées qu'ils ont fait, je me suis posée la question)

Je vous joins une photo de Calypso, le fils? et une de Pistache, le père.

Merci de votre aide.

:salut:

Posté : 26 janv. 2005 17:06
par Syrius
oui étrange...

ne pourrait il pas plutot y avoir eu une sorte de crossing over (enfin un truc bizare des genes, une "erreur' quoi..)? qui ferait que ce soit une femelle grise?

sinon, il n'a pas fait sa mue, et là  faut attendre encore un peu.

Posté : 26 janv. 2005 17:08
par yanic
:salut: Pas de doute vu la photo que tu as join, c'est bien un mâle, on voit bien le masque qui devient bien jaune, pour les plumes caudales ne t'inquiéte pas c'est toujours un peu plus long que la couleur du masque. :chin:

De toutes façon comme tu l'as dit tes petits de couleurs sauvage seront obligatoirement des mâles et les lutinos des femelles :oui: (toutes les lutinos ont une hérédité récessive)

Posté : 26 janv. 2005 17:16
par yanic
:salut: Même s'il y avait un truc (réponse de Syrius)genre crossing over du mâle (lutino cinnamon ou lutino perlé ; mais alors la photo ne doit pas être trés bonne car on ne voit rien de tout cela), cela ne changerai pas les issus: les oiseaux de couleurs sauvage serait toujours des mâles. :chin:

Posté : 26 janv. 2005 17:20
par Syrius
ah oui en effet car un crossing over reviendrait a inverser les genes lutino... héhé j'ai compris.

donc oui c'est forcement un male.

Posté : 26 janv. 2005 17:25
par skimo
C'est vrai qu'il a un masque bien jaune pour une femelle.

Et en y re-regardant, j'ai l'impression qu'il y a une plume unie grise parmi celles de la queue, non?

J'ai aussi pensé à  une possible "erreur", sauf qu'un crossing over echangerait lutino contre lutino donc ca reviendrait au même. Mais il y a d'autres sortes d'erreurs...

:salut:

Posté : 26 janv. 2005 17:27
par Syrius
je suis pas experte en calo, mais sur la photo, spontanément j'aurai dis un male....

Posté : 26 janv. 2005 17:32
par yanic
Quelles autres sortes d'erreurs....tu laisse du suspense ou quoi SKIMO :quoi: :youpi: :youpi:

Posté : 26 janv. 2005 17:34
par Syrius
une autre erreur du genre le gene lutino qui mute et qui redevient " normal" ??

Posté : 26 janv. 2005 17:38
par zestrellita
ou du genre le papa n'est pas celui qu'on croit ? :fou: mais cela supposerait une repro en colonie, et je ne crois pas que ça ait été le cas :quoi:

Posté : 26 janv. 2005 17:40
par skimo
Dans les "autres sortes d'erreurs", je mettais un certain nombre de choses dont je n'ai plus une idée trés précise mais que j'ai vu un jour dans mes cours de génétiques...

La reversion de la mutation en fait partie... il y a aussi les erreurs chromosomiques avec des pertes de bouts de chromosomes, ou une absence de transmission d'un chromosome...
etc etc etc...

:salut:

Posté : 26 janv. 2005 17:41
par skimo
ou du genre le papa n'est pas celui qu'on croit ?
Pistache et Niaka était en couple tous les deux depuis plus d'un mois chez moi dans une cage. Sans autres calos à  proximité...

Alors le Papa soit c'est Pistache, soit le Saint Esprit des Calopsittes... :D

:salut:

Posté : 26 janv. 2005 17:42
par yanic
:fou: :quoi: :fou: :quoi: :fou: je ne pense pas cela serait aussi rare que l'apparition d'une nouvelle mutation (et même si le géne lutino devrait muté ce serait une mutation sans mélanines donc pas noir ou de marron que du jaune et du rouge)

Posté : 26 janv. 2005 17:43
par skimo
Je me suis demandé si Pistache pouvait être lutino non lié au sexe, ou alors entièrement panaché... mais il n'a pas les yeux noirs...

:quoi:

Posté : 26 janv. 2005 17:46
par Syrius
ouai....

a mon avis faut pas chercher, le petit est un male pas encore en couleur!

mais ces suppositions sont intressantes...

Posté : 26 janv. 2005 17:48
par yanic
lutino récessif :fou: ça serait super enfin non :non: parce que l'addition avec les liées aux sexe ça doit donner un sacré foutoir ou ne pourrais pas distinguer les liées au sexe des récessif (espéront que cette hypothése est fausse)

Posté : 26 janv. 2005 17:49
par zestrellita
oui d'autant plus si tu n'as jamais eu de filles lutinos de ce mâle :-( cela veut donc dire que jusqu'ici il n'a eu que des fils :quoi:

Posté : 26 janv. 2005 17:49
par skimo
Le lutino recessif existe déjà , mais il est trés rare à  mon avis, et je n'en ai pas entendu parler en France...

Posté : 26 janv. 2005 17:55
par skimo
Pour le moment j'ai eu deux couvées, et seuls trois petits aux yeux noirs ont éclos. J'ai logiquement supposé que c'était des males.

Posté : 26 janv. 2005 18:00
par yanic
:oops: J'espére qu'elle n'arrivera pas chez nous de toutes façon on a déjà  le liées au sexe je ne verrait pas bcp d'interêts à  dévelloper dans nos contrées une mutation que l'on a déjà , par prétexte quelle n'a pas le même mode héréditaire. :chin: