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le baguage pour qui
Posté : 23 févr. 2005 19:29
par coperfly007
j'aimerais savoir si le pour obtenir des bagues il faut absolument etre eleveur dans un grope reconnu
Posté : 23 févr. 2005 19:35
par Hebus
Salut
Pour obtenir des bagues y-tu dois être affilié à un club ou a un fédération.
En générale les personnes qui bague leurs jeunes sont éleveur même si il
Ne font pas cela pour subvenir à leur besoin.
Amicalement
Hebus
Posté : 23 févr. 2005 19:48
par invité-D
Dorénavant il ne faut plus forcément faire partie d'une organisation nationale =>
http://www.psitta.com , rubrique Identification.
Il y a des bagues fermées de diamètre 5.5 à 14 et en ouvertes de 8 à 11 ou 12 je sais plus trop et l'accès au fichier des bagues n'est pas autorisé à tout le monde.
@+
Dav
Posté : 25 févr. 2005 12:51
par coperfly007
Merci je me renseignerai chez un éleveur, Mr DEBERTRIX de Neufchateau(quelqu'un le connait)
Posté : 25 févr. 2005 13:20
par DUDULE
En France, avec les nouveaux textes, SEULES LES BAGUES RECONNUES PAR LE MINISTERE SONT VALABLES !
Posté : 25 févr. 2005 13:37
par coperfly007
Je vais me renseigner car la belgique est tres differente comparer a votre magnifique pays au niveau des oiseaux
Bagues
Posté : 25 févr. 2005 13:39
par Florent
DUDULE a écrit :En France, avec les nouveaux textes, SEULES LES BAGUES RECONNUES PAR LE MINISTERE SONT VALABLES !
Salut !
Dudulle,
precises => "Seules les bagues utilisées pour l'identification des Annexe A ou L-411 doivent emmaner d'un groupement agréé par le ministere .."
a ce jour, aucune obligatoin de baguer des Annexe B ou C.. ni avec des bagues "agréées" ni avec quoi que ce soit ..
(Si je me trompe, trouves moi le texte qui oblige le baguage ;) )
Qui a déja vu l'agrementation des federations francaises distribuant des bagues ?
Qui fourni des bagues ouvertes conformes au nouveaux textes ??
Re: Bagues
Posté : 25 févr. 2005 14:33
par DUDULE
Florent a écrit :DUDULE a écrit :En France, avec les nouveaux textes, SEULES LES BAGUES RECONNUES PAR LE MINISTERE SONT VALABLES !
Salut !
Dudulle,
precises => "Seules les bagues utilisées pour l'identification des Annexe A ou L-411 doivent emmaner d'un groupement agréé par le ministere .."
a ce jour, aucune obligatoin de baguer des Annexe B ou C.. ni avec des bagues "agréées" ni avec quoi que ce soit ..
(Si je me trompe, trouves moi le texte qui oblige le baguage ;) )
Qui a déja vu l'agrementation des federations francaises distribuant des bagues ?
Qui fourni des bagues ouvertes conformes au nouveaux textes ??
Pour l'agrément des structures reconnues, je sais que cela a encore été évoqué lors de la réunion fin novembre au ministère et que à ce sujet, une structure voulait justement faire reconnaître ses (et unqiquement SES bagues).
Je vais essayer d'avoir plus de renseignements concernant ce problème !
Par contre POUR LES CONCOURS, seules sont reconnues les bagues distribuées par des organismes afficilés à la COM (en effet sinon, il est trop facile à chacun de faire faire ses bagues à sont idée et de baguer avec un an d'avance par exemple.....)
Posté : 25 févr. 2005 14:42
par invité-D
Ptite question concernant les concours :
Est-ce que je peux faire des concours avec des oiseaux bagué 'hors fédération' mais adossés à des registres (validés par dsv)
Je m'explique => tout éleveur Capacitaire ou Titulaire d'une autorisation Préfectorale doit tenir des registres dans lesquels sont consignés les entrées-sorties et naissances. Donc il est possible de vérifier l'année de naissance d'un oiseau.
1) Est-ce que cet oiseau peut participer à des concours 'toutes fédération' si l'on présente le registre ?
Dav
Posté : 25 févr. 2005 14:48
par DUDULE
Dav, tu pourrais toujours dans un concours local si le club est trés trés tolérant mais en règle générale : NON, impossible !
Bague
Posté : 25 févr. 2005 15:36
par Florent
DUDULE a écrit :Dav, tu pourrais toujours dans un concours local si le club est trés trés tolérant mais en règle générale : NON, impossible !
et dans ces meme concours, il est donc possible que je passe mes bagues a quelqu'un.. qu'il bague ses jeunes avec MES bagues .. et je les presente en concours ..
Ceci est "plus valable" que des registres officiels..
ca tient pas debout ..
Tout comme de mettre l'année sur les bagues ou le N° d'eleveur.. mais bon, les habitudes ..c'est dur a faire passer ..
Quand on tatoue un chien, on lui mets pas l'année et le N° d'eleveur ..
c'est le carnet qui fait foi ...
Re: Bague
Posté : 25 févr. 2005 16:09
par pistache
Florent a écrit :DUDULE a écrit :Dav, tu pourrais toujours dans un concours local si le club est trés trés tolérant mais en règle générale : NON, impossible !
et dans ces meme concours, il est donc possible que je passe mes bagues a quelqu'un.. qu'il bague ses jeunes avec MES bagues .. et je les presente en concours ..
Ceci est "plus valable" que des registres officiels..
ca tient pas debout ..
Tout comme de mettre l'année sur les bagues ou le N° d'eleveur.. mais bon, les habitudes ..c'est dur a faire passer ..
Quand on tatoue un chien, on lui mets pas l'année et le N° d'eleveur ..
D'accord, pour le carnet. Mais les eleveurs de chiens en on peut etre une dizaine. Si tu as 300 oiseaux , je te dit pas les carnets et ensuite suivent les jeunes, avec chacun son carnet
c'est le carnet qui fait foi ...
Posté : 25 févr. 2005 16:12
par pistache
Posté : 25 févr. 2005 16:55
par Julien
Salut,
Le système des bagues n'est pas
100% fiable, pour les concours
Si on a envie de concourir pour soi et n'être représenté par aucune fédération comment faire ?
Je m'étais renseigné chez un bijoutier, et ils vous gravent ce que vous voulez sur un anneau de fer
(ils ont tous le matériel nécessaire) on peut donc trucer une bague d'une ou plusieurs années
. Vous me direz qu'il y a les couleurs de bagues (
ex cde chaque année) mais on peut aussi commander des bagues inox
alors comment reconnaitre ?!
Surtout qu'aucune facture/certificat n'est réalisé par la fédération pour prouver la délivrance des bagues. (except "bague d'urgence").
Que la bague ait une disposition particulière je suis POUR, que pour faire un concours on appartienne obligatoirement à une fédération je suis contre
a+
Julien.
Posté : 26 févr. 2005 01:50
par DUDULE
Julien a écrit :Salut,
Le système des bagues n'est pas
100% fiable, pour les concours
Si on a envie de concourir pour soi et n'être représenté par aucune fédération comment faire ?
Je m'étais renseigné chez un bijoutier, et ils vous gravent ce que vous voulez sur un anneau de fer
(ils ont tous le matériel nécessaire) on peut donc trucer une bague d'une ou plusieurs années
. Vous me direz qu'il y a les couleurs de bagues (
ex cde chaque année) mais on peut aussi commander des bagues inox
alors comment reconnaitre ?!
Surtout qu'aucune facture/certificat n'est réalisé par la fédération pour prouver la délivrance des bagues. (except "bague d'urgence").
....
Comme tu dit on peut toujours truquer....C'est pour cela que pour baguer il faut faire partir d'une structure reconnue CAR AINSI TU AS TA CARTE DE LA STRUCTURE, et les bagues doivent avoir TON NUMERO D'ELEVEUR mentionné sur ta carte !
Aprés tricher sur les années ne peut avoir d'intérêt que de baguer en 2005 des osieaux avec des bagues 2006 ou 2007 ! mais alors, essaye de voir pour faire une copie conforme, y compris l'aspect du métal, chez ton bijoutier ! Avec les gravures conformes...
Et si tu refuses les structures qui te proposent les bagues tu dois comprendre que ces mêmes structures TE REFUSENT QUAND ELLES ORGANISENT UN CONCOURS si tu veux amener ton propre règlement !
Il y a des règles, et il faut les respecter !
Re: Bague
Posté : 26 févr. 2005 01:56
par DUDULE
Florent a écrit :...et dans ces meme concours, il est donc possible que je passe mes bagues a quelqu'un.. qu'il bague ses jeunes avec MES bagues .. et je les presente en concours ..
Ceci est "plus valable" que des registres officiels..
ca tient pas debout ..
Tout comme de mettre l'année sur les bagues ou le N° d'eleveur.. mais bon, les habitudes ..c'est dur a faire passer ..
Quand on tatoue un chien, on lui mets pas l'année et le N° d'eleveur ..
c'est le carnet qui fait foi ...
Je suis d'accord avec toi, mais alors, il faut être pur et logique jusqu'au bout !
Car les registres "OFFICIELS"..... ce n'est pas assez, tu sais aussi bien que moi le nombre de perroquetes importés bébés des Pays Bas ou ailleurs et vendus aprés EAM par des 'groos" de l'élevage en France !
Pour être plus juste que les bagues et les registres..... Il y a une méthode : LE TEST ADN SYSTEMATIQUE prouvant la filiation des oiseaux !
Pour le reste je pense qu'à l'heure où la bague vient d'être reconnue par les ministères à condition qu'elle soit délivrée par un organisme officiel, il faut s'en féliciter plutôt que remettre en cause un acquis récent !
erreur de transcription 
, mais vous aurrez rectigié de vous même. 