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consanguinité

Posté : 17 mai 2005 18:41
par talan
Que pensez-vous de la consanguinité frère, soeur ? Merci Amicalement

Posté : 17 mai 2005 18:44
par coperfly007
:salut: je suis contre car les sujets me semblent etre plus petit et plus fragile
a+

Posté : 17 mai 2005 19:05
par yanic
:slt: Je pense que sur 1 génération ça ne doit pas avoir beaucoup de conséquence mais les jeunes obtenues devront ^tre accouplé avec une souche différente.

Mais se recour à  mon avis ne doit servir que pour les espéces difficile à  s'approprier pas pour les oiseaux communs, le choix est suffisament varié pour que l'on ne fasse pas de consanguinité! Cela est parfois effectué pour obtenir des oiseaaux aux caractéristiques physique représentant bien sa souche ("qualités" et "défaults")

Posté : 17 mai 2005 19:45
par talan
Merci pour vos réponses, en fait je cherche un jeune mâle turquoisine et le seul que je peux trouver( à  part l'hybride) que je n'ai plus, rendu) est son frère. Repro l'an prochain. Dans le 34,30 impossible d'en trouver. Je vais donc bien y réfléchir. Amicalement

Posté : 17 mai 2005 21:19
par PitBull
Vous êtes malade :-(

Il ne faut JAMAIS accoupler frères et soeurs :colere:

Franchement.........humm.......

Posté : 17 mai 2005 21:21
par sebastien
bonjour
oui effectivement ...

Accoupler freres et soeurs est a mon avis très déconseiller .

A+
SéB

Posté : 17 mai 2005 21:23
par busins
Chose a ne pa faire resultat bien décevant :colere:

Posté : 17 mai 2005 21:28
par PitBull
yanic a écrit ::slt: Je pense que sur 1 génération ça ne doit pas avoir beaucoup de conséquence mais les jeunes obtenues devront ^tre accouplé avec une souche différente.

Mais se recour à  mon avis ne doit servir que pour les espéces difficile à  s'approprier pas pour les oiseaux communs, le choix est suffisament varié pour que l'on ne fasse pas de consanguinité! Cela est parfois effectué pour obtenir des oiseaaux aux caractéristiques physique représentant bien sa souche ("qualités" et "défaults")
Où prends-tu tes informations?

Posté : 17 mai 2005 21:39
par invité-D
La consanguinité permet de fixer des caractères, mais aussi les tares. Si celà  est fait de manière sélective, raisonnée et réfléchie pourquoi pas.
Par contre il ne faut surtout pas la systématiser !

On voit bien ce qui est arrivé avec les chiens où les accouplements consanguins étaient légion .. pourtant personne ne s'en est offusqué ! AUjourd"hui pas mal de chien de race on des problèmes que l'on appelle 'caractéristiques de la race' : dysplasie, cécité prématurée, allergie ...

Perso je ne préfère pas travailler de manière consanguine, choix purement personnel.

Posté : 17 mai 2005 21:51
par PitBull
Oui Dav a raison, il y a beaucoup de chiens qui souffre aujourd'hui à  cause de la consanguinité :-(

Je connais des éleveurs de calopsittes qui accouple père et fille et mère et fils pour corriger certain critère et non frères et soeurs.

Moi je suis contre ça :colere:

Posté : 18 mai 2005 10:34
par talan
Merci pour ce débat. Je ne prendrais donc pas le frère et attendrais que des petites turquoisines naissent, un jour j'espère. Amicalement

Posté : 18 mai 2005 11:05
par zestrellita
:slt:

Il me semble que quand on veut pratiquer des accouplements consanguins, par manque d'oiseaux ou dans le but de sortir plus rapidement certaines mutations, il est nettement préférable d'accoupler père et fille ou mère et fils :oui:
L'accouplement frère et soeur en revanche n'est pas du tout souhaitable :non:

Posté : 18 mai 2005 11:13
par FABRICE
l'accouplement freres soeurs est a proscrire :oui: :oui: ... le resultat qui peut en decouler sera tres decevant en caracteristique techniques, mais peux aussi creer des troubles physiques ... :ohh: :ohh: :ohh: :ohh:


L'accouplement pere/fille mere/fils est possible mais dans tous les cas il te faudra faire rentrer du sang neuf pour la descendance ... car ensuite tu retrouvera le meme probleme ... alors que 2 couples de provenance differentes te permettra suite a leur progeniture de reformer des couples en n'ayant toujours aucune consanguinite ....

Posté : 18 mai 2005 11:26
par prune
PitBull a écrit :Vous êtes malade :-(

Il ne faut JAMAIS accoupler frères et soeurs :colere:

Franchement.........humm.......
:slt:
l'accouplement frère - soeur n'est pas une maladie... ;-)
C'est clairement à  éviter.
Mais j'ai déjà  fait, et les issus étaient tout à  fait corrects (l'un d'eux fût champion de France). Par contre, ce n'est pas à  faire sur plus d'une génération.
:salut:

Posté : 18 mai 2005 11:40
par yanic
Où prends-tu tes informations?

Bonjour Pitbul,

:inter: Ce ne sont pas des informations....,
ce que j'ai écrit est tous simplement se que je pense d'aprés ma toute petite expérience dans élevage, tu n'ais pas obligé de le prendre à  la lettre,
et je n'ai pas changé d'avis: frére/soeur oui pour une fois mais aprés il faut se forcer à  introduire un nouveau sang donc une nouvelle souche :salut:

Posté : 18 mai 2005 13:23
par invité-D
Mathématiquement parlant, il est ***Edit de Dav*** AUSSI dangereux de faire un accouplement Frère/Soeur que Ascendant/Descendant

Supposons que l'un des 2 parents soit porteur d'une anomalie (Autosomique)
=> enfants : 50% sera porteur de l'anomalie

1) Accouplement du parent sain + enfant porteur
50% sains, 50% porteurs

2) Accouplement du parent sain + enfant sain
100% de sains

3) Accouplement du parent porteur + enfant porteur
25%sains, 25% 'tarés', 50% porteurs

4) Accouplement du parent porteur + enfant sain
50% sains, 50% porteurs

ET

1) Accouplement frère sain + soeur porteuse
50% sains, 50% porteurs

2) Accouplement frère sain + soeur saine
100% de sains

3) Accouplement frère porteur + soeur porteuse
25%sains, 25% 'tarés', 50% porteurs

4) Accouplement frère porteur + soeur saine
50% sains, 50% porteurs

Bilan des probabilités :
* Accouplement frère-soeur => 7/16 sains, 1/16 'tarés', 1/2 porteurs
* Accouplement Ascendant/Descendant => 7/16 sains, 1/16 'tarés', 1/2 porteurs

Posté : 18 mai 2005 18:34
par talan
Merci pour les informations détaillées. C'est très clair, pas frère, soeur. Amicalement

Posté : 19 mai 2005 00:15
par PitBull
En tout cas...

Je suis CONTRE cela :colere:
Il y a tellement d'autres oiseaux qui attendent mais bon...

:colere: :-( :colere: