consanguinité

Message par **talan** » 17 mai 2005 18:41

Que pensez-vous de la consanguinité frère, soeur ? Merci Amicalement

Message par **coperfly007** » 17 mai 2005 18:44

je suis contre car les sujets me semblent etre plus petit et plus fragile
a+

Message par **yanic** » 17 mai 2005 19:05

Je pense que sur 1 génération ça ne doit pas avoir beaucoup de conséquence mais les jeunes obtenues devront ^tre accouplé avec une souche différente.

Mais se recour à mon avis ne doit servir que pour les espéces difficile à s'approprier pas pour les oiseaux communs, le choix est suffisament varié pour que l'on ne fasse pas de consanguinité! Cela est parfois effectué pour obtenir des oiseaaux aux caractéristiques physique représentant bien sa souche ("qualités" et "défaults")

Message par **talan** » 17 mai 2005 19:45

Merci pour vos réponses, en fait je cherche un jeune mâle turquoisine et le seul que je peux trouver( à part l'hybride) que je n'ai plus, rendu) est son frère. Repro l'an prochain. Dans le 34,30 impossible d'en trouver. Je vais donc bien y réfléchir. Amicalement

Message par **PitBull** » 17 mai 2005 21:19

Vous êtes malade

Il ne faut JAMAIS accoupler frères et soeurs

Franchement.........humm.......

Message par **sebastien** » 17 mai 2005 21:21

bonjour
oui effectivement ...

Accoupler freres et soeurs est a mon avis très déconseiller .

A+
SéB

Message par **busins** » 17 mai 2005 21:23

Chose a ne pa faire resultat bien décevant

Message par **PitBull** » 17 mai 2005 21:28

yanic a écrit : Je pense que sur 1 génération ça ne doit pas avoir beaucoup de conséquence mais les jeunes obtenues devront ^tre accouplé avec une souche différente.

Mais se recour à mon avis ne doit servir que pour les espéces difficile à s'approprier pas pour les oiseaux communs, le choix est suffisament varié pour que l'on ne fasse pas de consanguinité! Cela est parfois effectué pour obtenir des oiseaaux aux caractéristiques physique représentant bien sa souche ("qualités" et "défaults")

Où prends-tu tes informations?

Message par **invité-D** » 17 mai 2005 21:39

La consanguinité permet de fixer des caractères, mais aussi les tares. Si celà est fait de manière sélective, raisonnée et réfléchie pourquoi pas.
Par contre il ne faut surtout pas la systématiser !

On voit bien ce qui est arrivé avec les chiens où les accouplements consanguins étaient légion .. pourtant personne ne s'en est offusqué ! AUjourd"hui pas mal de chien de race on des problèmes que l'on appelle 'caractéristiques de la race' : dysplasie, cécité prématurée, allergie ...

Perso je ne préfère pas travailler de manière consanguine, choix purement personnel.

Message par **PitBull** » 17 mai 2005 21:51

Oui Dav a raison, il y a beaucoup de chiens qui souffre aujourd'hui à cause de la consanguinité

Je connais des éleveurs de calopsittes qui accouple père et fille et mère et fils pour corriger certain critère et non frères et soeurs.

Moi je suis contre ça

Message par **talan** » 18 mai 2005 10:34

Merci pour ce débat. Je ne prendrais donc pas le frère et attendrais que des petites turquoisines naissent, un jour j'espère. Amicalement

Message par **zestrellita** » 18 mai 2005 11:05

Il me semble que quand on veut pratiquer des accouplements consanguins, par manque d'oiseaux ou dans le but de sortir plus rapidement certaines mutations, il est nettement préférable d'accoupler père et fille ou mère et fils

L'accouplement frère et soeur en revanche n'est pas du tout souhaitable

Message par **FABRICE** » 18 mai 2005 11:13

l'accouplement freres soeurs est a proscrire

... le resultat qui peut en decouler sera tres decevant en caracteristique techniques, mais peux aussi creer des troubles physiques ...

L'accouplement pere/fille mere/fils est possible mais dans tous les cas il te faudra faire rentrer du sang neuf pour la descendance ... car ensuite tu retrouvera le meme probleme ... alors que 2 couples de provenance differentes te permettra suite a leur progeniture de reformer des couples en n'ayant toujours aucune consanguinite ....

Message par **prune** » 18 mai 2005 11:26

PitBull a écrit :Vous êtes malade

Il ne faut JAMAIS accoupler frères et soeurs

Franchement.........humm.......

l'accouplement frère - soeur n'est pas une maladie...

C'est clairement à éviter.
Mais j'ai déjà fait, et les issus étaient tout à fait corrects (l'un d'eux fût champion de France). Par contre, ce n'est pas à faire sur plus d'une génération.

Message par **yanic** » 18 mai 2005 11:40

Où prends-tu tes informations?

Bonjour Pitbul,

Ce ne sont pas des informations....,
ce que j'ai écrit est tous simplement se que je pense d'aprés ma toute petite expérience dans élevage, tu n'ais pas obligé de le prendre à la lettre,
et je n'ai pas changé d'avis: frére/soeur oui pour une fois mais aprés il faut se forcer à introduire un nouveau sang donc une nouvelle souche

Message par **invité-D** » 18 mai 2005 13:23

Mathématiquement parlant, il est ***Edit de Dav*** AUSSI dangereux de faire un accouplement Frère/Soeur que Ascendant/Descendant

Supposons que l'un des 2 parents soit porteur d'une anomalie (Autosomique)
=> enfants : 50% sera porteur de l'anomalie

1) Accouplement du parent sain + enfant porteur
50% sains, 50% porteurs

2) Accouplement du parent sain + enfant sain
100% de sains

3) Accouplement du parent porteur + enfant porteur
25%sains, 25% 'tarés', 50% porteurs

4) Accouplement du parent porteur + enfant sain
50% sains, 50% porteurs

ET

1) Accouplement frère sain + soeur porteuse
50% sains, 50% porteurs

2) Accouplement frère sain + soeur saine
100% de sains

3) Accouplement frère porteur + soeur porteuse
25%sains, 25% 'tarés', 50% porteurs

4) Accouplement frère porteur + soeur saine
50% sains, 50% porteurs

Bilan des probabilités :
* Accouplement frère-soeur => 7/16 sains, 1/16 'tarés', 1/2 porteurs
* Accouplement Ascendant/Descendant => 7/16 sains, 1/16 'tarés', 1/2 porteurs

Message par **talan** » 18 mai 2005 18:34

Merci pour les informations détaillées. C'est très clair, pas frère, soeur. Amicalement

Message par **PitBull** » 19 mai 2005 00:15

En tout cas...

Je suis CONTRE cela

Il y a tellement d'autres oiseaux qui attendent mais bon...