comportement kakariki

Message par **licorne** » 30 mai 2005 20:14

Bonjour à tous,

Voilà nous venons d'accueillir depuis 3 jours un couple de kakarikis de 2 ans et nous voudrions avoir qq précisions sur leur comportement...
Le soir le mâle émet des gloussements puis semble dégurgiter des aliments que la femelle récupère dans son bec...L'ennui c'est qu'après ce genre de becquée???? il l'attaque et la poursuit à travers la cage en émettant de petits cris??? puis finalement il se calme au bout de 10 mn...
Pourriez vous nous éclairer sur cette attitude???? et surtout y a t il un problème???
Merci de votre réponse

Message par **FABRICE** » 30 mai 2005 20:38

Le probleme est tres simple ..

votre male Karakiki a tout simplement envie de se reproduire et apparement pour l'instant Mme n'est pas encore prete ...

Message par **licorne** » 30 mai 2005 20:46

merci de nous enlever nos inquiétudes...

Nous avions même envisagé que nous étions en possession de 2 mâles...car les deux parlent beaucoup???

Message par **FABRICE** » 30 mai 2005 20:50

normalement le male est + gros que la demoiselle en taille .. de plus son bec est plus large et plus gros ... si vous pouvez mette une photo il ser a plus pratique de vous renseigner ...

Message par **licorne** » 30 mai 2005 21:08

Voilà les vedettes !!!
Merci de votre précieuse aide

Message par **licorne** » 30 mai 2005 21:12

et les 2 ensembles

Message par **FABRICE** » 30 mai 2005 21:16

Ouais ... 2 observation a vous dire :

une photo es deux star l'un a cote de l'autre serait plus facile pour les sexer, et si possible de face ...

dommage ... car le male est front rouge et la femelle front jaune ... il est vraiment dommage d'accoupler ces 2, car le resultat donnera des hybrides .. il serait plus interessant de trouver un male front jaune et une femelle front rouge pour concerve le phenotype de chaque especes ..

Message par **licorne** » 30 mai 2005 21:24

PAS GRAVE POUR LES HYBRIDES...
PAR CONTRE JE N ARRIVE PAS A LE PRENDRE DE FACE AVEC ELLE...JE RETENTERAI PLUS TARD...

Message par **skimo** » 30 mai 2005 21:34

Comment dire...

Le fait d'hybrider deux espèces différentes en connaissance de cause... c'est plus grave que de l'inconscience, c'est presque criminel...

Surtout quand on sait que même si ces espèces se reproduisent bien en captivité chez nous, elles sont en danger dans leur milieu naturel!

Je ne vais pas relancer de débat à ce sujet, mais informez vous avant de dire que ce n'est pas grave...

Je vous invite à utiliser la fonction de recherche du forum et à rechercher "hybridation".

Message par **licorne** » 30 mai 2005 21:41

d'accord me renseigne...

Message par **Emilie** » 30 mai 2005 22:02

En effet, ce serait dommage, en plus je crois même que les petits optenus seront stérils

Je serais a ta place, j'acheterais deux kakariki pour former les bons couples

Message par **pistache** » 30 mai 2005 23:05

Lers jeunes ne serrons pas steril, mais là n'est pas le probleme. Je me bat depuis longtemps pour persuader les jeunes eleveurs, ainsi que les moins jeunes d'ailleur a ne pas faire de tel croisements.
Je suis horifié de voir que cela se fait encore trop souvent. Le kakariki est tellement rependus dans les elevage que l'on en trouve facilement . On est donc pas force de faire des hybrides.Je suis pres a ceder ou même à donner un oiseau si ça peut eviter ce genre de chose.
Par pitie, arretez de poluer le kakariki.

Message par **Aciton** » 30 mai 2005 23:40

licorne a écrit :PAS GRAVE POUR LES HYBRIDES...
PAR CONTRE JE N ARRIVE PAS A LE PRENDRE DE FACE AVEC ELLE...JE RETENTERAI PLUS TARD...

Et bien pour moi : c'est exactement le contraire : c'est GRAVE !!!!!

Foutre en l'air des souches d'oiseaux de cette façon est une chose lorsque l'on en a pas conscience...mais si vous n'avez rien à secouer du devenir de ces hybrides et de leur incidence sur la santé de l'espèce, continuez bien comme ça !!!!!

Message par **licorne** » 31 mai 2005 00:20

OUHLALA....quelle volée de bois vert... Je ne pensais pas que ma réflexion susciterait une telle polémique...
comme je vous l'ai dit on vient de recevoir ce couple d'oiseaux...Et on ne demandait qu'à apprendre!...Il est bien évident que l'on n'a pas l'intention de se séparer de l'un ou de l'autre quelles que soient les motifs que vous évoquerez!!! je suis désolée , on les aime déjà trop pour se plier aux volontés eugéniques des amateurs!!! Mais rassurez vous il est fort probable que nous ayons 2 males...Donc pas de risque pour vous ... quoiqu'il en soit lorsque j'ai écrit "pas grave pour les hybrides" c'était dans le sens "et bien nous ferons avec" et les aimerons quand même...En plus je venais de lire que les hybrdes étaient stériles...donc...
Enfin je suis un peu interpelée par la vivacité de vos propos que j'associe d'avantage à de l'intolérance plutôt qu'à une réelle passion pour ces oiseaux....En tout cas vous m'avez oté l'envie de fréquenter d'autres "amateurs éclairés" !!!

Message par **pistache** » 31 mai 2005 08:13

licorne a écrit :OUHLALA....quelle volée de bois vert... Je ne pensais pas que ma réflexion susciterait une telle polémique...
comme je vous l'ai dit on vient de recevoir ce couple d'oiseaux...Et on ne demandait qu'à apprendre!...Il est bien évident que l'on n'a pas l'intention de se séparer de l'un ou de l'autre quelles que soient les motifs que vous évoquerez!!! je suis désolée , on les aime déjà trop pour se plier aux volontés eugéniques des amateurs!!! Mais rassurez vous il est fort probable que nous ayons 2 males...Donc pas de risque pour vous ... quoiqu'il en soit lorsque j'ai écrit "pas grave pour les hybrides" c'était dans le sens "et bien nous ferons avec" et les aimerons quand même...En plus je venais de lire que les hybrdes étaient stériles...donc...
Enfin je suis un peu interpelée par la vivacité de vos propos que j'associe d'avantage à de l'intolérance plutôt qu'à une réelle passion pour ces oiseaux....En tout cas vous m'avez oté l'envie de fréquenter d'autres "amateurs éclairés" !!!

Eh, bien je suis désolé, mais t'as rien compris du tout. Mais alors rien de rien.Si certaines espece disparaissent, par ce qu'il est quasi impossible de trouver des oiseaux pur. C'est a cause de ça.

Message par **skimo** » 31 mai 2005 08:17

Licorne, vous avez malheureusement touché un point trés sensible.

Le sujet de l'hybridation est un sujet grave.

Il est du devoir des éleveurs de garder des espèces "pures", pas par eugénisme, mais parce que c'est le seul moyen de préserver ces espèces.

Un hybride n'est pas un oiseau que l'on doit detester, c'est simplement un oiseau qui ne devrait pas naitre, parce que s'il se reproduit, le matériel génétique de tous ses descendants et donc de l'espèce même sera modifié. Et déjà à ce point là l'espèce n'a pas été préservée.

C'est dommage que l'ensemble des éleveurs "éclairés" ici présent n'aient pas réussi à vous en convaincre, ou même à vous convaincre de continuer à en parler.

Mais les réactions vives sont explicables, parce que comme je vous l'ai dit, vous avez touché un point sensible.

Est-ce que vous avez lu des topics sur l'hybridation?

Message par **invité t** » 31 mai 2005 08:45

Bonjour,

Ce n'est pas par hybridations continues que de nouvelles espèces (ou peut être de sous-espèces) se créent? J'ai lu ça sur plusieurs articles... Américains (

) Skimo tu sais si ce qui est dit est vrai à propos de ça?

Message par **skimo** » 31 mai 2005 08:54

En fait j'ai pu lire que dans la nature 10 pourcent des espèces d'oiseaux présentent des hybrides naturels avec d'autres espèces, et ca monte à 40 pourcent des espèces d'anatidés (oies, canards).

Mais même si ces espèces ont des hybrides naturels, ces hybrides sont en nombre restreint, sauf si leur capacité à survivre et s'adapter est supérieure à celle des espèces "parentes" et dans ce cas une nouvelle espèce se crée.

Encore faut-il réussir à définir ce qu'est une espèce, ce qui est un grand débat scientifique à l'heure actuelle à mon avis, vu le developpement des techniques de séquencage de l'ADN.

L'hybridation est une des voies d'apparition de nouvelles espèces dans la nature, mais ce n'est pas la seule... loin de là .

Il y a bien des américains qui créent de nouvelles "espèces" de Aras... mais bon

Message par **FABRICE** » 31 mai 2005 09:04

licorne a écrit :OUHLALA....quelle volée de bois vert (...)Enfin je suis un peu interpelée par la vivacité de vos propos que j'associe d'avantage à de l'intolérance plutôt qu'à une réelle passion pour ces oiseaux....En tout cas vous m'avez oté l'envie de fréquenter d'autres "amateurs éclairés" !!!

detrompez vous, c'est bien la passion qui peut enflammer nos débats, et c'est aussi par passion que nous essayons de vous faire réagir vivement ... personnes ne vous demande de vous "defaire" de vos oiseaux... simplement de leur apporter un congenere de la "meme espece" car il est alors dommage de les "dénaturé" ... et puis, la passion, on commence par un couple et on fini avec ...

+

+....

Cordialement

Message par **skimo** » 31 mai 2005 09:09

Au cas où vous nous lisiez encore Licorne, je vais m'essayer à l'art difficile de la métaphore pour expliquer le problème de l'hybridation des espèces d'oiseaux en captivité.

A priori on pourrait se dire que croiser un kakariki à front jaune et un front rouge, c'est comme croiser un labrador sable et un labrador marron, mais non les deux labradors en question sont de la même race et la même espèce : le chien, labrador.

En s'éloignant un peu plus, on pourrait se dire que c'est comme croiser un bouledogue francais avec un lévrier afghan, les petits seraient assez bizarre, mais on pourrait tout à fait aimer ses petits croisés. Sauf que ce n'est pas encore la même chose. Le levrier et le bouledogue sont tous les deux des chiens. Les petits seraient des batards mais pas des hybrides.

Ce serait plutot comme croiser un tigre et un lion, les tigres-lions existent, ils sont trés beaux, souvent stériles d'ailleurs, mais si un tigre-lion ne l'était pas, et que lui ou ses descendants se reproduisaient avec tous les tigres en captivité, tandis que les tigres sauvages finissaient par disparaitre. L'espèce d'origine aurait complètement disparu.
On ne pourrait réintroduire que des "tigres" un petit peu lion sur les bords...

Le kakariki est vraiment une espèce en danger dans son milieu naturel. D'ailleurs il est en annexe A de la Convention de Genève, même s'il y a une dérogation en élevage car ces espèces se reproduisent bien en captivité.
Si les différentes espèces de kakariki disparaissent dans la nature, et qu'on n'ait plus que des kakariki à front "orange" à réintroduire, deux espèces auraient disparu. Et ce serait bien dommage.