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FABRICE

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Message par FABRICE » 31 mai 2005 09:14

skimo ... belle intervention

:chin: :chin: :chin: :chin:
«Ecoutez beaucoup, afin de diminuer vos doutes ; soyez attentif à ce que vous dites, afin de ne rien dire de superflu ; alors, vous commettrez rarement des fautes.»
«Qui fait l’âne ne doit pas s’étonner si les autres lui montent dessus »
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Aciton

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Message par Aciton » 31 mai 2005 10:58

Tiny a écrit :Bonjour,

Ce n'est pas par hybridations continues que de nouvelles espèces (ou peut être de sous-espèces) se créent? J'ai lu ça sur plusieurs articles... Américains ( :D ) Skimo tu sais si ce qui est dit est vrai à  propos de ça?

:arrow: Il ne faut pas faire d'interprétation évolutive "à  l'envers" : c'est la sélection naturelle qui intervient dans les processus évolutifs, en selectionnant des mutations "plus favorables" qui apparaissent chez certains individus qui par la même transmettent plus efficacement leurs gènes et ainsi amènent l'espèce à  évoluer.

L'hybridation est extrêmement marginale dans ce processus. A titre d'exemple, les 9 espèces de pinsons des galapagos, trés différentes les unes des autres par, entre autres, la forme de leur bec et leur régime alimentaire, descendent toutes d'une seule et même espèce qui a colonisé toutes les îles puis la sélection naturelle a avantgé ceux dont la morphologie était la plus adapté aux micros-climats et aux milieux différents de chacune des îles...

Donc dans ce cas de figure, typique du shéma évolutionniste "classique" ( base du darwinisme), c'est exatement le contraire : aucune hybridation puisqu'une seule espèce à  la base.

:arrow: Deuxièmement qu'est qu'une hybridation si ce n'est le fruit de deux espèces ayant des ancêtres en commun ??? Donc une partie du matériel génétique est en commun, mais ces oiseaux ne se reproduisent pratiquement pas (pour ceux qui seraient fertiles) car ne ils trouvent pas de partenaires "naturels" : en effet, les rituels de la "séduction" changent subtilement d'une espèce à  l'autre et les hybrides ont souvent des comportement intermédiaires, ce qui leur vaut d'être exclu... donc impact génétique quasi-nul, à  l'exeption notable de anatidés, effectivement..

:arrow: Là  où tout se complique, c'est en captivité : les oiseaux (et les autres animaux d'ailleurs) n'ont pas le choix du partenaire, et sont obligés de "faire avec", même si leur instinct leur indique dans un 1er temps de s'eloigner.

L'exemple des "tigrons" ou des "ligrons" de skimo est à  cet effet édifiant : de mémoir d'homme JAMAIS aucun hybride naturel des ces deux espèces n'a été vu, et je rappelle à  cet effet, qu'en Asie vit le tigre (pour combien de temps :roll: :inter: ) mais aussi le lion d'Asie (en effectifs ridicules aujourd'hui mais bien présent dans un passé pas si lointain).. donc ces deux espèces ont longtemps co-existé mais sans aucune hybridation...

Et voici que "grâce" à  la captivité, l'homme fait saillir des lionnes par des tigres, des tigresses par des lions.. les fruits de ces union "contre-nature" si ils ne sont pas toujours inferiles, ont des difficultés comportmentrales dûes au fait qu'ils sont issus d'une espèce sociable (le lion) et d'une espèce solitaire (le tigre) : résultat... des animaux au comportement imprévisible... variant d'un individu à  l'autre...


Voilà  pour l'hybridation, aprés lire le mot "eugénisme" me fait doucement marrer : l'eugénisme a un sens trés précis, et comparer ses détracteurs à  des nazis (ou pas loin) en confondant allégrement tout et n'importe quoi est assez édifiant sur une certaine façon de penser.....

Il ne faut pas tout confondre, et si il y a eu problème de communication, être précis dans ses messages....

Pour conclure et vous confirmer dans vos certitudes, je déteste tellement les hybrides que j'ai créé l'année dernière un topic leur étant consacré : "photos de vos hybrides":

:arrow: http://www.nosvolieres.com:/forum/viewt ... s+hybrides

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