Remarques re: génétique.

Message par **Wessel van der Veen** » 07 août 2006 12:33

Bonjour Jordan:

D'accord avec vous.
Avec peut-etre un petit précision.
Je n'ai obtenu des résultats avec des canus jeune (1 ou 2 ans); jamais avec un male de 3 ans et une jeune femelle ou opposé.

Laissez les femelles faire leur choix, nourissez les bien, un volière ou cage tranquille et c'est tout.
Début des années 80 j'au acheté 5 couples fraichement importaté en Mai.
En Septembre_Octobre ils étaient tous les cinq sur des oeufs et 4 pairs on produit des jeunes

Wessel van de Veen.

Message par **Invité PV** » 07 août 2006 13:45

Bonjour Jordan, Vous avez dit:
"Le seul truc câ€™est de bien former les couples "
Oui, c'est comme avec les filles, il suffit de claquer des doigts.
Bon courage.

Message par **Markok57** » 10 août 2006 13:09

Wessel van der Veen a écrit :Bonjour Markok:

Ce n'est pas possible pour l'instant de indentifier le mutation.
Il faut attendre l'instant que l'oisillon est entièrement enplumé ou mieux encore après la mue juvenile (6-8 mois).

Le plus logique me semble qu c'est un PastelIno; le phénotype résultant quand pastel et ino se retrouvent dans le même oiseau en même temps.
Pastel et dec (dark eyed clear-jaune ou blanc aux oeux noirs) sont des allèles (alternatives) de ino NLS (non lié au sexe).
On peut donc avoir:
pastel
PastelIno *
PastelDec *
dec
DecIno *
ino
ou les phénotypes bi-allelique (marqué *) souvent sont presque totallement jaune sans qu'on peut distinguer l'un de l'autre.

Wessel van der Veen.

Wessel, le faite d' observer cet oiseau au nid, rend la tache plus interessante.le voici un peu plus emplumé, votre avis SVP?

Message par **Wessel van der Veen** » 10 août 2006 13:38

Bonjour Markok:

Non, c'est toujours impossible.
A moitié emplumé, les remiges pas encore présente......
Bien qu'on peut dire quelque chose apres 7-8 semaines, le premier identification serieux et correct ne peut etre fait qu'apres la mue juvenile (6-8 mois).

Pas besoin d'etre pressé non plus: pas mal d'Inséparables vivent jusqu'a 10 - 15 ans :).

Wessel van der Veen.

Message par **Markok57** » 10 août 2006 16:40

Je ne suis pas plus pressé que ça, soyont simplement joueur.
Moi je me lance, je pense à un pastel ino, le Ino transmis pas le pere PE vert/ino
Chez le fischeri aucune mutation n'est LS (lié au sexe), vous confirmez ?

Ce jeune a aujourd'hui 3 semaines, rendez-vous sur ce post dans 5 semaines lorsqu'il sera completement en plume et sevré.

Message par **kat** » 10 août 2006 16:42

effectivement, chez les fischeri aucune mutation n'est SL

en tout cas, il me plait vraiment bcp le tit bout d'chou

Message par **Wessel van der Veen** » 10 août 2006 16:51

Rebonjour:

Il n'as pas encore un mutation fixé LS chez la groupe personatus.

On est (peut-etre, probablement, et quelques reserves en plus) en trein de développer un, mais ils existent pour l'instant que 5-6 oiseaux :).

Un petit conseil: selon des conventions international un phénotype bi-allelic est écrit en un mot avec les deux alleles commencant avec un majuscule.
Donc PastelIno; PastelDec; DecIno; en roseicollis AquaTurquoise; PallidIno.
Comme ça on voit directement qu'il s'git de deux allèles et pas comme souvent dit d'un "pastel porteur de ino" cequi est impossible.
Les mutations propres sont écrit en lettres minuscules: pastel; ino; fallow, opaline, edged dilué.....

Wessel.

Message par **Markok57** » 10 août 2006 21:36

A Kat, merci pour le compliment.

A Wessel, à part la regle d'orthographe concernant l' utilisation ou pas des majuscules, j'ai rien compris

, et pourtant j'ai fait des etudes.

ya encore du travail...

C'est pourquoi je compte sur vous pour mettre une "etiquette" sous mon jeune oiseaux.

Merci,

Amicalement, Markok

Message par **Wessel van der Veen** » 12 août 2006 12:24

Bonjour Markok:

Vous n'avez compris QUOI exactement?

Wessel van der Veen.

Message par **kat** » 13 août 2006 11:21

Moi j'aimerai savoir ce qui vous fait dire ceci:

Wessel van der Veen a écrit : On est (peut-etre, probablement, et quelques reserves en plus) en trein de développer un, mais ils existent pour l'instant que 5-6 oiseaux .

vous avez des informations que je n'ai pas, et cela m'interesse!!!

pouvez-vous nous en dire plus?

Message par **Markok57** » 13 août 2006 11:41

bonjour,

Wessel, je comprend que que pastel et dec sont des allèles de ino.mais pour moi, et dite moi si je me trompe, cela est lié à la dose de reduction de mélanine chez l'oiseau.
Reduction complete chez l' ino
Réduction j'usqu' à 95% pour le dec
Réduction de la mélanine noire (env.50%) chez le pastel.
Réduction plume par plume ou progressivement pour le panaché

Donc pour moi la difference se fait en fonction de l'intensité du jaune, du orange et de la presence ou pas de brun.

Lorsque vous dites, on peut donc avoir:
pastel (trop de "jaune" pour etre simple pastel)
PastelIno * (possible)
PastelDec * (possible)
dec ("jaune" trop terne)
DecIno * "jaune" trop terne)
ino (il devrait avoir les yeux rouges?)

Pour moi le "brun" qui apparait (dommage) entre l'orange et le jaune en fait un pastelIno ou PastelDec, difficile à dire.

Tout se joue sur l'intensité du jaune (et de l'orange aussi) et à la presence ou pas de brun sur l'oiseau.mais j'avoue que sur la photo ce n'est pas evident

Si j'ai dit des betises dans ce post, merci de me rectifier...

Message par **Markok57** » 13 août 2006 14:27

pour moi, ino signifie entre autre autre, yeux rouges, mais peut etre c'est une fausse idée.
J'ai vu aussi, sur le site agapornis, la mutation panaché recessif, ou l'oiseau est tout jaune?
Comment placer cette mutation dans la liste de Wessel ?

Message par **kat** » 13 août 2006 14:43

l'oiseau est tout jaune par ce que comme il devient un peu plus panaché a chaque mue, au fil du temps il est devenu de plus en plus panaché, jusqu'a ne plus avoir de plumes vertes du tout....

enfin, je crois que c'est ca parce que je m'enmele un peu les pattes avec les differents panachés

Message par **Markok57** » 13 août 2006 15:05

kat a écrit : enfin, je crois que c'est ca parce que je m'enmele un peu les pattes avec les differents panachés

kat, j'ai peur que ce sois le cas

le cas que tu décris, est le panaché progressif, le "mottle", j'en possede. l'oiseau né tout vert et à partir de 10, 12 mois, il commence par quelques plumes jaunes pour finir presque tout jaune.
D'ailleurs tout les cas connus par moi sont des femelles, peut etre une mutation LS qui sait?

Le Panaché dominant est mi vert mi jaune, quand au panaché recessif dont je parle est tout jaune avec des taches vertes, le masque est moins "rouge" que les autres. Un tres bel oiseau à mon gout

Voici une photo d'une femelle mottle PE

Message par **kat** » 13 août 2006 15:10

oops

par contre je trouve que tu es tres categorique en disant que tel type de panaché est moitie-moitie, tel type est plus jaune.... parce que a ce que je sache le panachage est tres aleatoire, on peut tres bien avoir deux aga tres marqué et leur jeunes peuvent quasi ne pas avoir de panachage du tout.....

et l'inverse.... donc je pensais qu'il n'etait pas possible d'etre si categorique que ca...

tres jolie ta panachee!

Message par **Markok57** » 13 août 2006 15:35

C'est vrai que je suis un peu trop categorique.
Mais c'est ma facon à moi de diferencier les differents panachés.

mes sources concernant les panachés :

http://www.agaporniden.be/panache_rec.htm
http://www.agapornis.be/fr.htm

Message par **Wessel van der Veen** » 14 août 2006 08:17

Bonjour Kat:

Chez Agapornis fischeri on est en trein de developper un mutation probablement dominante LS.

Tant que la mode d'inheritance n'est pas établi avec certaintité et tant qu'on n'a pas fait des recherches sur les plumes encore, le meilleur solution est de n'y pas coller un nom dedans déja.
(Heureusement le nouveauté se trouve chez 1 éleveur seulement, donc la il n'y a pas des problèmes).

Wessel van der Veen.

Message par **Markok57** » 02 oct. 2006 21:35

bonsoir,

comme promis, voici mon jeune fischeri seuvré et en pleine forme.

Message par **kat** » 03 oct. 2006 13:19

rhooo, il est tout beau!!