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cohabitation agapornis

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Antoine&Delphine

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Message par Antoine&Delphine » 14 mars 2007 19:21

cohabitation agapornis

Bonjour,
dans ma volière on peut trouver un couple d'agapornis fischeri et un couple de roseicollis, ai je tord de penser qu'ils ne cohabitent pas très bien ensemble?? pour le bien de tous, si je devais introduire un autre couple, et vu qu'il y a suffisamment de place, vers quel espèce d'agapornis devrais je orienter mon choix, si je choisis des personata est ce un probleme?

Merci d'avance

Antoine&delphine
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aurel53

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Message par aurel53 » 14 mars 2007 19:33

bonjour antoine et delphine le probleme c est les roseicollis sont tres agressif donc tu as interet a faire attention. par contre pour les personata tu doit faire attention que ton male ou ta femelle ne s accouple ni avec le male ou la femelle fischers car tu risque d avoir des hybrides pour ma
part je les separerait a plus
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Antoine&Delphine

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Message par Antoine&Delphine » 14 mars 2007 19:38

Pourtant dans ma volière ce sont les Fischeri qui sont plutot agressifs, ils s'approprient tout dans la volière, ne partagent rien.
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YOYO57

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Message par YOYO57 » 14 mars 2007 19:42

Slt, tout d'abord quelle est la taille de ta volière
-penses-tu faire de la reproduction, si oui attention aux hybrides
-les roseicolis sont les plus agréssifs, alors il risque d'y avoir des oiseaux avec des ongles en moins

J'ai une volière commune avec des perso, fischer et roseicolis .....et il ya déja eut des pleures, des cris et des grincements de dents. maintenant si tu prends un autre couple, désorganises ta volière (gamelles, abvrevoir, perchoirs) pour que qui sont présents depuis longtemps soient un peu perdus :razz:

Attends tout de meme d'autres conseils
:slt:
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ludo 82

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Message par ludo 82 » 14 mars 2007 19:51

les roseïcolis ne sont pas de la même "famille" que les fichers ou les personatas, moi je séparerais les roseïcolis.
C'est ce que je ferais pour ma part..... mais attend d'autres avis

cordialement ludo
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Jason-44

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Message par Jason-44 » 14 mars 2007 19:56

:slt:

Il vaut mieux que tu mets qu'une seule espèce d'agapornis dans ta volière . Les roseicollis sont les plus agressifs des trois . Tu peux mettre en revanche deux couples de fishers ou plus mais ça dépend la taille de ta volière .

A+ :salut:
Jason , amateur d'oiseaux exotiques
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erwann44

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Message par erwann44 » 14 mars 2007 20:01

Bonjour le probléme si tu mélanges ces especes est le risque d'hybridation sans compter les éventuels conflits
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Antoine&Delphine

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Message par Antoine&Delphine » 14 mars 2007 20:12

Notre volière fais 2m/2m nous l'avons mis en place il y a de ça 3 mois, il y a seulement 2 couples, 3 nids. Est-ce que l'agressivité des Fisheri est dû au fait qu'ils étaient là  les premiers ?
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Jason-44

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Message par Jason-44 » 14 mars 2007 20:15

:slt:

Oui je pense que c'est du à  cela . Dans ta volière tu peux mettre 2 ou trois couples de fishers .

A+ :salut:
Jason , amateur d'oiseaux exotiques
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erwann44

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Message par erwann44 » 14 mars 2007 20:15

:salut: Surement la voliere est leurs territoire il faut changer la disposition de la voliere pour que tous le monde repartent à  0.
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Antoine&Delphine

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Message par Antoine&Delphine » 14 mars 2007 20:17

Notre couple de Roseicollis se compose d'un lutino jaune et d'un albinos crème à  tête blanche, j'aimerais savoir dans l'éventualité d'une reproduction, la couleur des petits ?
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Jason-44

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Message par Jason-44 » 14 mars 2007 20:21

:slt:

Quelle est le mâle et quelle est la femelle :?:

A+ :salut:
Jason , amateur d'oiseaux exotiques
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Antoine&Delphine

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Message par Antoine&Delphine » 14 mars 2007 20:22

La femelle c'est l'albinos
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abys

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Message par abys » 14 mars 2007 20:27

:slt:

pour eviter au maximum l'agressivité de vos oiseaux il faudrait deja rajouter un nid a vos oiseaux car il est toujours conseiller de mettre 2 fois plus de nid qu'il n'y a de couple et de les placer tous a la meme hauteur
:salut:
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Jason-44

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Message par Jason-44 » 14 mars 2007 20:29

:slt:

Donc normalement tu devrais avoir des lutinos car je crois que le lutino domine l'albinos . Si la femelle aurait été verte , tu aurais obtenu des femelles lutinos et des mâles verts porteurs de lutinos .
J'attends l'avis des spécialistes car je ne suis pas sûr .

A+ :salut:
Jason , amateur d'oiseaux exotiques
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Message par Antoine&Delphine » 14 mars 2007 20:32

Merci à  tous pour vos renseignements !
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PERROTIN Sébastien

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Message par PERROTIN Sébastien » 14 mars 2007 22:39

:slt: Antoine et Delphine

Bon, pour résumer :

:arrow: Effectivement, évite de mettre des Roseicollis, des Fischers ainsi qu'éventuellement des Personatas ensemble dans ta volière car tu va allez au-delà  des conflits et de fort risque d'hybridation entre ces trois espèces très proche les unes des autres ;-) .

:arrow: Ensuite, ta volière est assez grande pour accueillir un 3e voir 4e couple d'agapornis sans soucis. Je te le conseil même d'ajouter en autre couple car avec deux couple d'Agapornis, il y à  un couple qui est dominant sur l'autre d'où l'éventuelle source de conflits

:arrow: Pour la reproduction, si c'est ton souhait, il faut mettre le double de nid par rapport au nombre de couple repro présent dans la volière.

:arrow: Pour ce qui est de ton couple de Roseicollis, tu dit que le mâle est Lutino et, au vu de tes description, ta femelle serait une Aqua-ino (une photo serait la bienvenue, si c'est possible, afin de confirmer ou non mes dires ;-) ).
Si c'est le cas, tu obtiendras les jeunes, issus de ce couple, suivant :

Lutino x Aqua-ino : Mâle en Lutino/aqua et femelle Lutino

Sinon, il se peut que ton mâle soit porteur d'aqua et dans ce cas tu obtiendras les jeunes suivant :

Lutino/aqua x Aqua-ino : : Mâles en Lutino/aqua et en Aqua-ino. Les femelles en Aqua-ino et en Lutino.

J'espère avoir répondu à  tes attentes

Amicalement

:salut:

Seb.
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Wessel van der Veen

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Message par Wessel van der Veen » 15 mars 2007 12:10

Bonjour:

Apart du fait que ce n'est pas un bon idée de mélanger divers espèces de Agapornis dans la même volière (agression, risque d'hybridisation) j'ai vu aussi quelques remarques re couleurs et génetique pas tout a fait correct:

>>albinos crème à  tête blanche, >>
albinos est le combinaison de bleu et ino, comme il n'y a pas des roseicollis bleu il n'y a pas des albinos non plus.
On a que les par(tielement)-bleus nommé
aqua, turquoise et leur combinaison AquaTurquoise,
De suite il y a:
aqua ino; turquoise ino et AquaTurquoise ino,

Le trait d'union est réserve pour indiquer un crossing over, p.e. Cinnamon-ino, opaline-ino.

>>Donc normalement tu devrais avoir des lutinos car je crois que le lutino domine l'albinos . >>
>>Lutino x Aqua-ino : Mâle en Lutino/aqua et femelle Lutino>>

A mon avis deux fois injuste,
1)Ce n'est pas lutino qui domine albino, c'est vert qui domine bleu.
Vert + ino = lutino; bleu + ino = albino.
Lutinos et albinos sont des phénotypes, pas des genes.
2)Les chromosomes pour ino et pour bleu se trouvent sur des chromosomes différentes.
Z ino / Z ino ou Z ino / W sont un ino male et femelle, Z/ Z et Z /W étant les chromosomes de sexe.
bl / bl (pour bleu) se trouve sur un chromosome autosomale, en formule
lutino X aqua ino est
Z ino / Z ino ; bl+ / bl+ X Z ino / W ; bl*aq / bl*aq
Z ino / Z ino X Z ino / W donne 50 %
males ino et femelles ino,
bl+ / bl+ X bl*aq /bl*aq ne peut donner que bl / bl*aq,
Les deux ensemble donnent donc
males lutino/aqua et femelles lutino/aqua

>>Lutino/aqua x Aqua-ino : : Mâles en Lutino/aqua et en Aqua-ino. Les femelles en Aqua-ino et en Lutino. >>

3) A mon avis vert/aqua X aqua donne
50 % vert/aqua et 50 % aqua
Rajoutez les chromosomes de sexe (comme en haute) et vous obtenez:
25 % lutino/aqua males
25 % aqua ino males
25 % lutino/aqua femelles
25 % aqua ino femelles

le + indique un gene pas muté: si bl = bleu, bl+ est pas bleu donc vert, ino = ino; ino + = pas ino, donc vert, etcetera.

bl*aq est bl plus aq en superscript (les allèles d'un gene sont écrit en superscript).

Wessel van der Veen.
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stéphane

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Message par stéphane » 15 mars 2007 23:01

Bonsoir

lutinos est un phénotype et ino un gène. Est ce si sûr?
ino est pour moi un phénotype qui traduit l'absence de psittacine. Et pourquoi pas un gène? Et bien parce les gènes codent pour des enzymes qui pour certaines interviennent dans la voie de biosynthèse des pigments responsables de la couleur des oiseaux. Et à  ma connaissance, il n'y a aucune enzyme que l'on nomme Ino ou Bleu ou Cinnamon. Cette dénomination est à  mon avis plutôt un choix. Donc , ce n'est peut être pas la peine d'être trop pointilleux...

A débattre ;-)

Bonne soirée
Stéphane
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Wessel van der Veen

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Message par Wessel van der Veen » 16 mars 2007 08:41

Bonjour Stéphane:

Phénotype:
l'aspect VISUEL .
Genotype: l'ensemble des genes.

Le phénotype "lutino" est le resultat de l'effet du gene appelé "ino" sur un oiseau vert (en restant chez les Inséparables ou autres oiseaux vert).
Le phénotype "albinos" est le combinaison des genes "bleu" et "ino.

Un oiseau vert ne peut pas etre porteur lutino ni albino.
En disant vert/lutino on dit en vérité "vert/vert/ino" ou en mots "vert porteur de vert et porteur de ino".
Par contre un vert peut etre vert/ino ou éventuel vert/bleu/ino.
Les genes "ino" et bleu se trouvent sur des pairs de chromosomes differente.
"SL ino" sur le chromosome Z, "NSL ino" sur un chromosome autosomal et "bleu" sur un deuxième chromosome autosomal.

Vert: l'effet de
pigment jaune + lumière bleu sur un fond noir (melanie).

Attention: Sans fond noir pas de lumière bleu !

Abbrevié:
vert + ino: jaune + lumiere normal = jaune. (lutino)

Bleu: l'effet de:
pas de pigment jaune + lumiere bleu sur un fond noir ou
blanc + lumière blanc = blanc. (albino)

Le nom lutino vient de "lutin", ancien Espagnol pour de l'or, méthaforique jaune.
Albino du vieux Portuguais, ou "alba" est blanc.

Pourquoi on a baptisé l'absence de pigment noir "ino" ou l'absence de pigment jaune "bleu" est réthorique.
Pourquoi a-t-on baptisé un couleur que reflet des ondes de la lumière entre 420-495 nM "bleu" et pas "rouge" ou por mon part "pamplemousse"?

Comme la génétique est un science on doit être exact et pas lancer des termes vagues.

Wessel van der Veen.

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