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Réponse au sujet "Ethique et politique NVC" 
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Bonjour,

réponse à  ce sujet > viewtopic.php?f=10&t=22040

:salut:

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Consigne Forum NVC: Postez vos sujets dans les bonnes rubriques avec des titres explicites.
Les messages en langage SMS ou avec des fautes volontaires seront supprimés.

Amicalement.
RIVIERE Marc


24 Mar 2008 19:01
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marc.r a écrit:
Ce que Nvc ne cautionne pas :

…

- l’oiseau objet ou jouet avec la vulgarisation de certaines pratiques (vol libre, step …) qu’il convient de laisser aux personnes compétentes.


Salut.

Bien d'accord avec le fait de ne pas cautionner (moi, j'abhorre) l'oiseau objet ou jouet …
mais, pour la vulgarisation de certaines pratiques :roll:
Définition linguistique de "vulgarisation": diffusion accessible de connaissances scientifiques ou techniques par le grand public … Où est le mal ? :quoi:

Ne pas confondre Vol Libre et … Lancer de piafs :-?

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Laurent Daymard
Mo Cuishle - S'enfuir, être spectateur ou s'engager …
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09 Avr 2008 14:26
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l’eam systématique, la banalisation de cette pratique qui doit rester exceptionnelle et dans le cadre bien délimité du sauvetage, avec des conditions appropriées et des personnes expérimentées.


100% d'accord l'élevage, à  la main doit rester exceptionnel et le dernier recourt avant peu être la mort de l'oisillon
amicalement

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la passion des oiseaux


09 Avr 2008 14:59
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perroquet72 a écrit:
100% d'accord l'élevage, à  la main doit rester exceptionnel et le dernier recourt avant peu être la mort de l'oisillon


En quel honneur ?
Il faut arrêter les discours démago ...

NVC cautionne l'élevage des canaris en cages minuscules, et le bain-douche des aga-callo au shampoing avant le concours (si ça c'est pas jouer au poupon et considérer les oiseaux comme des objets), les protéines animales systématiques pour toutes les espèces d'oiseaux (pâtée aux oeufs), l'augmentation artificielle de la photo-période pour stimuler les pontes, le travail de sélection du TS conduisant à  créer des souches artificielle (qui n'ont de TS que la couleur ) ... ??????

Tant de choses à  condamner ... ;-)

Peace & respect ... :bis: laissez vivre chacun sa passion, on fait tous des choses condamnables 'éthiquement' !

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David RAPOSO


09 Avr 2008 15:52
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j'aurais tendance à  rejoindre le discourt de dav! :oui:

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09 Avr 2008 16:47
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Citation:
j'aurais tendance à  rejoindre le discourt de dav!

Pareil, hélas !
Faire de notre mieux pour tenter d'assurer leur bien être me parait déjà  bien et finalement rejoindre un peu ce que dit Marc, l'eam systématique c'est aussi priver les parents d'élever leurs jeunes...l'hybridation n'est pas une bonne chose
l'oiseau joujou, bête à  câlins ou bête de concours sur le même plan....
le lucratif
les guerres de fédés..la guerre c'est mal !
Citation:
Peace & respect ... :bis: laissez vivre chacun sa passion, on fait tous des choses condamnables 'éthiquement' !

le moins possible, ou du moins essayer vraiment !
S

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09 Avr 2008 17:13
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Raf a écrit:
marc.r a écrit:
Ce que Nvc ne cautionne pas :

…

- l’oiseau objet ou jouet avec la vulgarisation de certaines pratiques (vol libre, step …) qu’il convient de laisser aux personnes compétentes.


Salut.

Bien d'accord avec le fait de ne pas cautionner (moi, j'abhorre) l'oiseau objet ou jouet …
mais, pour la vulgarisation de certaines pratiques :roll:
Définition linguistique de "vulgarisation": diffusion accessible de connaissances scientifiques ou techniques par le grand public … Où est le mal ? :quoi:

Ne pas confondre Vol Libre et … Lancer de piafs :-?


et bien si, justement !!!
les techniques de vol libre ne doivent pas être banalisé et être accessible au grand public !!!

ou est le mal ???

pour l' instant le mal n' est pas encore fait effectivement mais comme n' importe qu' elle mode qu' en elle débarque quelque part elle a son lot de déboires pour n' en cité qu' une chez les psittacidés:
le mal EAM

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ce que les commerçants ne vous disent pas...


09 Avr 2008 17:17
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:oops: :oops: :oops:
je suis un peu désolée de lire tous ces discours!!!!
je suis éleveur amateur ,membre d'un club ,inscrite à  une fédération ,capacitaire ,mes oiseaux sont bagues, si je les cede c'est par manque de place ,si je les nourris à  la main c'est parc qu'ils sont en danger ,et s'ils sont remis en volière des qu'ils se nourrissent seuls je ne joue pas les apprentis sorciers avec des mutations ou autres ,s'ils font des concours et qu'ils sont primés tant mieux cela me donne une idée de la qualité de mes oiseaux
si je peux aider je le fais avec ma petite expérience ,si je ne sais pas je demande des conseils soit à  des spécialistes soit à  des plus anciens
alors tous ces bavardages sont lassant ,il y a une règle à  NVC on la respecte point final le but étant de pouvoir partager une passion pas de faire la guerre des mots
cela n'engage que moi ,je suis loin d'être une gamine et le seul but de mon élevage :le bien être de l'oiseau ,de la même façon que je respecte mes chiens ,mes chats ,mais avant tout LES àŠTRES HUMAINS

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09 Avr 2008 17:38
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Les remarques de Marc sont judicieuses,
il est bon, de temps en temps, de rappeler les principes de base.

Et ton message Belorgey devrait clore ce post, avant toute surenchère.
Je le considère comme une excellente synthèse.

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Amicalement, Jean-Luc.


10 Avr 2008 11:29
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Salut.

Pourquoi surenchère ?
Pour ceux qui en feraient, il y a des "modérateurs" je crois …

marc.r a écrit:
tout ce qui gravite autour de cette passion.

Nvc n’est pas un site dédié à  une personne, mais se veut communautaire.

le forum, pièce maîtresse de communication

chacun a le droit de s’exprimer, tant que l’esprit de convivialité y est respecté, et ceci en adéquation avec la charte.

nous pensons que chacun à  sa place dans la communauté des passionnés et que tout le monde peut y apporter.

- une communication constructive, riche et qui ouvre le dialogue afin de permettre des échanges digne de ce nom.


Tous ces mots, dans les "Les remarques de Marc … judicieuses … principes de base" n'autorisent-ils pas des avis différents, des demandes d'explications, des débats ? Pourquoi clore ce sujet ? Il a bien été ouvert, non ? Juste pour du "béniouiouissage" ?

Respect des animaux, des êtres humains … des avis différents aussi SVP.

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Laurent Daymard
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10 Avr 2008 11:44
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Dav a écrit:
perroquet72 a écrit:
100% d'accord l'élevage, à  la main doit rester exceptionnel et le dernier recourt avant peu être la mort de l'oisillon


En quel honneur ?
Il faut arrêter les discours démago ...

NVC cautionne l'élevage des canaris en cages minuscules, et le bain-douche des aga-callo au shampoing avant le concours (si ça c'est pas jouer au poupon et considérer les oiseaux comme des objets), les protéines animales systématiques pour toutes les espèces d'oiseaux (pâtée aux oeufs), l'augmentation artificielle de la photo-période pour stimuler les pontes, le travail de sélection du TS conduisant à  créer des souches artificielle (qui n'ont de TS que la couleur ) ... ??????

Tant de choses à  condamner ... ;-)

Peace & respect ... :bis: laissez vivre chacun sa passion, on fait tous des choses condamnables 'éthiquement' !


Si tu n’adhère pas aux valeurs NVC, c’est ton choix, comme c’est aussi ton choix d’allez voir ailleurs, ou l’on adhère peut être à  TES valeurs.
Christian.


10 Avr 2008 11:46
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christian-be a écrit:
Si tu n’adhère pas aux valeurs NVC, c’est ton choix, comme c’est aussi ton choix d’allez voir ailleurs, ou l’on adhère peut être à  TES valeurs.
Christian.


Ah ben ça, c'est de l'ouverture d'esprit … et de la modération :roll:
Vive le dialogue :quoi: :inter:

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10 Avr 2008 11:52
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Hé oui ca c'est mon ouverture d'esprit.
Les valeurs NVC n'ont pas étés éditées pour les chiens.
Christian.


10 Avr 2008 11:54
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Jean-Luc 40 a écrit:
Et ton message Belorgey devrait clore ce post, avant toute surenchère.
Je le considère comme une excellente synthèse.

Bien vu Jean-Luc,
Sur ce coup là , tu as eu le nez creux :D :D
Tu devrais etre moderateur toi... :lol: :lol:

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A+, Marco


10 Avr 2008 12:18
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bonjour: comme il a ete dit precedament l'elevage a la main doit etre une exception et non pas sistematic ceux qui font cela ce n'est que pour le fric, je ne reviendrai pas surce sujet!

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cordialement claude demare


10 Avr 2008 12:55
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bonjours, je suis entièrement d'accord avec toi démar, malheureusement il y a trop de gens qui font de l'élevage à  la main pour un question de fric, combien de fois ma ton demandé d'élever mes youyou à  la main, mon couple reproducteur élève très bien pour l'instant je ne vois pas pourquoi je le ferai, mais les gens qui le font c'est qu'il y a de la demande
tout cela est mon opinion personnel
amicalement

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10 Avr 2008 14:46
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Bonjours à  tous, :bravo: Christian il étais temps qu'un modérateur mette enfin les pieds dans le plat pour rappeler le but premier du forum de NVC, en effet je suis lasser de voir que depuis un certain temps une grande partie des posts tourne autour de l'élevage à  la main ou sur le choix des "jouets" à  mettre à  disposition des oiseaux, comme il le rappelle à  juste titre il y a des site spécialisés pour ça. En m'inscrivant sur NVC, je venais chercher des conseils sur l'élevage, la génétique, la reproduction enfin sur tous ce qui touche à  l'élevage et non pas des conseils sur la façon d'apprendre à  faire du vélo ou à  jouer aux échec à  mes oiseaux.


10 Avr 2008 15:55
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:slt: :slt: :slt:
je vois que je ne suis pas seule à  penser qu'il existe une ethique de l'oiseau
c'est devenu une mode l'elevage à  la main au meme titre que certain eleve un rat que l'on met sur l'epaule un oiseau coloré c'est plus joli!!!!!!mais l'oiseau est-il heureux?la est la question
les miens vivent en volieres ils viennent sur mon epaule mange dans ma main et pourtant ce sont les parents qui les ont eleves ,mais voila nous nous en occupons ,nous leur parlons c'est peut-etre idiot mais c'est ainsi ,j'ai une vielle calopsite recuperée dans une cage minuscule qui va tranquilement vivre sa vie en liberté dans la piece aux oiseaux elle vient à  nous quand elle en a envie et nous engueule si on ne lui dit pas bonjour
alors cessons de polemiquer sur des regles et parlons plutot des problemes qui peuvent survenir et aidons ceux qui en ont besoin

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10 Avr 2008 17:52
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Des mots, des mots ! Ou alors l'administrateur est en vacances ! lol

En particulier concernant la lucrativité, et des EAM en particulier.

Vous devriez, pour être fidèles à  vos principe (édictés plus haut), faire le ménage dans les annonces...

Bon courage. re lol


12 Avr 2008 03:26
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Olivier93 a écrit:
En particulier concernant la lucrativité, et des EAM en particulier.

Vous devriez, pour être fidèles à  vos principe (édictés plus haut), faire le ménage dans les annonces...

Bonjour,

Je pense que vous faites un vulgaire amalgame ! Ce n'est pas parceque l'on ne cautionne pas que l'on interdit. Ce sont deux choses différentes ! Donc aucun besoin de "faire le ménage dans les annonces".

De quel droit l'interdire de toutes manières ?! La liberté, c'est aussi un principe des plus fondamentaux il me semble....La rubrique "oiseaux de compagnie" est elle mise en place afin que chacun sur NVC trouve sa petite place, non ?!

Mais pour autant NVC ne cautionne pas l'EAM SYSTEMATIQUE et nous préférons de loin lire des posts sur des expériences d'Elevage comme nous l'entendons que sur ce qui gravite autour de l'eam, c'est évident.


12 Avr 2008 06:21
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