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Quelle espèce d'inséparable ?

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Psittacidae74

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Message par Psittacidae74 » 07 sept. 2008 21:43

Quelle espèce d'inséparable ?

Il y a maintenant deux ans, j'ai récupéré dans mon jardin cet inséparable, seulement, je n'ai jamais réussi à  déterminer de quel espèce, mutation ou hybridation il s'agissait, j'espère que vous pourrez m'aider à  l'identifier.
Merci :chin:
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michael57255

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Message par michael57255 » 07 sept. 2008 22:23

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

:slt:
C'est un mâle Pularia :cool:
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Forpus

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Message par Forpus » 07 sept. 2008 22:27

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Salut ,

Non désolé c'est un hybride roseicollis .
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michael57255

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Message par michael57255 » 07 sept. 2008 22:31

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Ah bon :?: :?: :?:
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Psittacidae74

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Message par Psittacidae74 » 07 sept. 2008 22:40

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Merci pour ces réponse, j'avais également pensé à  un pularia au départ, mais la zone de rouge est bien trop étendue.
Si c'est un hybride roseicollis, pourriez vous tenter de me dire avec quel espèce ?
:slt:
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yves.lucas

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Message par yves.lucas » 07 sept. 2008 22:47

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

bonsoir PSITTACIDAE 74
pour moi hibride roseicollis/fischeri :slt:
YVES
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Psittacidae74

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Message par Psittacidae74 » 07 sept. 2008 22:50

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

merci yves pour ta réponse, c'est vrai que le bec rouge rappel celui des fischer.
:slt:
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Wessel van der Veen

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Message par Wessel van der Veen » 08 sept. 2008 08:18

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Bonjour:

Vu le dessin de la masque et le couleur du bec je pense a un hybride roseicollis X lilianae.

Les fischeris ont une masque qui descent directement vers la poitrine, chez les lilianae ça ressemble plus ou moins un huit. (Il y a un rétrécissement de la masque à  la hauteur du cou).

Les hybride roseicollis X fischeri que j'ai vu avaient tous un bec entièrement orange (longeur).
Le bec de cet hybride est rougeatre pour 2/3, puis à  la base est rose-blanche, exactement comme le bec d'un lilianae.

Mais en tout cas: c'est un hybride stérile.

Wessel van der Veen.
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Psittacidae74

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Message par Psittacidae74 » 08 sept. 2008 13:07

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Bonjour à  tous,
Wessel van der Veen, merci pour votre réponse, j'en sais maintenant un peu plus sur cet inséparable,
cordialement
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debrecey

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Message par debrecey » 08 sept. 2008 14:54

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Bonjour,
j'avoue que les avis de Monsieur Wessel van der Veen m'impressionnent tant ils sont précis.
De ce que vous nous dites, Monsieur WvdV, doit-on retenir que TOUS les hybrides sont stériles ?
Si c'est le cas, acheter un hybride à  un éleveur qui vous affirme que c'est un pure race, c'est une arnaque absolue !
surtout si on l'a payé le prix du pure race !
Cordialement.
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Wessel van der Veen

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Message par Wessel van der Veen » 08 sept. 2008 15:23

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Bonjour:

Seulement les hybrides de Agapornis personatus, A. fischeri, A. nigrigenis et A. lilianae sont 100 % fertile.
On en profite pour "transmuter" des mutations de couleur d'une espèce à  l'autre, pour le plsu grand part pour l'argent qu'un "mutation nouveau" apporte.

Les hybrides de tous les autres èspeces avec la grouppe personatus sont stériles.
Les hybrides de tous les autre aspèces entre eux sont steriles.

Wessel van der Veen.
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Marcel

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Message par Marcel » 08 sept. 2008 15:26

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Bonjour,
Bien sûr que non, tous les hybrides ne sont pas stériles.
De plus, un croisement roseicollis avec un autre agapornis à  cercle occulaire blanc est absolument très rare.
Pour prouver qu'il est stérile, il faudrai qu'il soit viable et essayer de l'accoupler sans obtenir aucun résultat.
Dans le cas des hybridations entre personatus, fischeri, lilianae et nigrigenis tous les oiseaux sont reproducteurs (hélas.)
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Message par Wessel van der Veen » 08 sept. 2008 15:55

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Bonjour Marcel:

Vous avez écrit:
>>De plus, un croisement roseicollis avec un autre agapornis à  cercle oculaire blanc est absolument très rare.>>
Malheureusement pas. Quand il n'y a pas un partenaire du même race, n'importe quelle inséparable du groupe personatus va s'accoupler avec un roseicollis.

>>Pour prouver qu'il est stérile, il faudra qu'il soit viable et essayer de l'accoupler sans obtenir aucun résultat.>>
Sure et certain. Vous obtenez des oeufs mais non fertiles.
MAIS (un grand mais) : pourquoi n'avons nous toujours pas un personatus cinnamon (ou opaline ou SL ino ou pallid)? C'était simple à  faire pourtant :).
En acceptant que les hybrides sont fertiles:
roseicollis cinnamon vert X personatus vert.
Tous les femelles seront cinnamon vert et 50 % personatus..
On se débarasse des mâles et faites l'accouplement
personatus vert X hybride.
Tous les mâles (déjà  75 % personatus) maintenant seront porteur de cinnamon.
On met ces mâles contre des personatus pur et on éleve des femelles cinnamon vert 87,5 % personatus.
Je pense qu'avec ce pourcentage ça devient difficile déjà  de reconnaitre l'oiseau hybridé d'un oiseau pur.
Et en continuant ce "purification" (raccouplement avec personatus pur) ça devient plus difficile encore.
Mais nous n'avons pas un personatus (ou fis; ou nig, ou lil. cinnamon)

Pourquoi n'avons nous pas un roseicollis bleu?
roseicollis X personatus bleu = 100 % hybrides 50 %roseicollis50%personatus porteur de bleu.
Bien qu'il s'agit ici d'un mutation autosomal récessive en raccouplant ces hybrides a des roseicollis pur on aurait du arriver a un bleu des décades.

Ah oui, maintenant on a un quasi "bleu: un turquoise sélectivement blanchi. Accouplez ce "bleu" avec un vert et une géneration plus loin vous obtenez des turquoises d'un couleur variable.

Mais hélas les accouplements d'en haute ne marchent pas.
Selon des recherches récentes les roseicollis ont un pair de chromosomes plus que les personatus.

Wessel van der Veen.
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Message par michael57255 » 08 sept. 2008 18:29

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Ouah et be dit donc
Si j'avais su j'aurais pas v'nu . :-?
:lol: :lol: :lol:
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debrecey

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Message par debrecey » 08 sept. 2008 18:54

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Heureusement que pour nous, pôvres humains, c'est plus simple !
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Marcel

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Message par Marcel » 08 sept. 2008 20:50

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Wessel à  dit :
Malheureusement pas. Quand il n'y a pas un partenaire du même race, n'importe quelle inséparable du groupe personatus va s'accoupler avec un roseicollis.
Désolé, avant d'affirmer, il faut des preuves.
Exemple :
Si vous me mettez sur une ile déserte avec "Alice Sapritch" alias "le tampon jex four", il ne risque pas de se passer grand chose, mis a part un meurtre.
:) :) :)
C'est une métaphore qui normalement laisse perplexe nos amis Belges.
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michael57255

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Message par michael57255 » 09 sept. 2008 21:14

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Tu m'étonnes debrecey
En plus chez moi on dit :"Quand on sait pas ,on dit pas !"(trop fort avec l'accent alsacien)
La prochaine fois, moi j'évite de ramener ma science :lol:
:salut:

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