accouplement de pennants

[Kennel01]

Je pensais que le pastel étant " lié au sexe "

L'isabelle et le pastel sont récessives chez le pennant. Voir le tableau dans le CDE de ce mois-ci...

Le pennant orange est l'allèle du bleu uniquement l'allèle du orange n'existe pas !!!!

Désoler erwann mais ade à  raison et à  très bien détaillé sur ce sujet.

si tu accouples un pennant jaune avec un pennant bleu tu n'auras jamais d'argenté.

Exact, un pennant de type jaune avec un pennant de type bleu donne forcément rouge/bleu/jaune car aucun des deux ne domine l'autre.

Pour obtenir de l'argenté il faut un jaune/bleu accouplé à  un bleu/jaune (ou vise versa )

C'est une solution parmi tant d'autre. Le meilleur accouplement pour avoir des argentés c'est tout bêtement de mettre argenté x argenté.

Pour obtenir un orange ino il faut un pennant albino ou alors porteur ino

Pas forcément si j'accouple un orange/ino x lutino/orange j'obtiens aussi des oranges-ino sans avoir du bleu dedans :-p.

comment reconnais tu un orangebleu d'un orangeorange

Visiblement c'est impossible à  savoir, seul l'éleveur chez qui tu achètes pourrai te le dire...

Si l'on veut accoupler : orange ino x orange ino

Très mauvaise idée tu risques de te retrouver avec des jeunes aveugles... Perso l'accouplement que j'ai fait c'est orange bleu/ino x albinos.

[erwann]

Merci kennel pour tout c'est renseignements

Je voulais aussi m'excuser au près de Ade pour ne l'avoir pas cru à  propos du résultat de l'accouplement : orange x bleu ( on en apprend tous les jours )

[Wessel van der Veen]

Bonjour:

Vous êtes en train de mélanger tous je crois.
Le faux nom pour un pennant aqua est "pennant orange".
Restons un instant avec le nom correct
Aqua est un allele de blue et autosomal récessive
Un aqua doit donc avoir deux alleles codant pour aqua
bleu également est autosomal récessive.
Un bleu doit donc avoir deux alleles codant pour bleu.
Comme aqua et blue sont exactement sur les même loci au couple de chromosomes on a de suite les possibilités suivante:
bl*aq | bl* aq = aqua
bl | bl = bleu
bl | bl*aq = AquaBleu.

aqua X bleu produit 100 % AquaBleu
Notez bien le façon d'ecrire:
mutation: lettre mineures: aqua, bleu
phénotype de deux allèles du même gène:
dans un mot mais les alleles commencent avec une lettre majeure: AquaBleu.

Wessel van der Veen.

[canal]

Merci a tous mais encore quelques questions .
Si on accouplait ( en inversant les males et femelles dans les accouplements )( si cela est possible ) =

- orange ino x orange/ino
- orange ino x lutino
- orange / ino x lutino
- orange ino x albinos
- orange / ino x albinos
- albinos x lutino
- albinos / lutino x lutino

J'étais éleveur de canaris mais à  la suite de maladie j'ai du m'en séparer ( 3 ans d'arret ) Maintenant que ça va mieux je voudrais essayer d'éléver des pennants en mutation ( construction de voliere tout cet hiver ) . Si vous connaissez un site ou blog avec des photos de pennants cela m'intéresserait beaucoup .

[Wessel van der Veen]

Bonjour:

Vous avez écrit:
>>
- orange ino x orange/ino
- orange ino x lutino
- orange / ino x lutino
- orange ino x albinos
- orange / ino x albinos
- albinos x lutino
- albinos / lutino x lutino
>>

A part que orange doit être substitué par aqua:
1) impossible: des femelles porteur ino n'existent pas, donc aqua ino x aqua =
males aqua/ino
femelles aqua
2) males lutino/aqua
femelles lutino/aqua
3) males lutino/aqua et femelles lutino/aqua
4) AquaBleu ino
5) lutino/bleu
6) impossible: il n'y a pas des porteurs lutino

Wessel van der Veen.

[erwann]

Bonjour Wessel

Si l'aqua et le bleu sont les même locis au couple de chromosomes alors pouquoi si on accouple un aquableu avec un bleu on obtient pas 100 %
d'aquableu ?

[nathanlisa]

pour erwann :

cette année j'ai accouplé un male bleu avec une femelle "orange"
j'ai obtenu 1 jeune : 1 femelle bleue

donc je pense que ma femelle reproductrice n'est pas orange orange, mais orange bleu

qu'en pensez vous?

william

[Kennel01]

impossible: des femelles porteur ino n'existent pas

Tout dépend de quelle lutino on parle, c'est très bien possible s'il s'agit de la version récessive...

pouquoi si on accouple un aquableu avec un bleu on obtient pas 100 %
d'aquableu ?

Car ici tu as bien du bleu des deux coter, donc le bleu ressort...

cette année j'ai accouplé un male bleu avec une femelle "orange"
j'ai obtenu 1 jeune : 1 femelle bleue

donc je pense que ma femelle reproductrice n'est pas orange orange, mais orange bleu

qu'en pensez vous?

Oui, ton orange est bien un orange bleu, c'est ce qu'on trouve en général.

[canal]

Bonsoir Monsieur Wessl Van Del Veen ,
Je me permets de vous demander des renseignements complémentaires .
Quels sont les 3 accouplements les plus judicieux pour avoir des petits ( peut-etre avec des porteurs )=
- lutino
- aqua ino
- argenté pastel
Cordialement .

[ade]

Je voulais aussi m'excuser au près de Ade pour ne l'avoir pas cru à  propos du résultat de l'accouplement : orange x bleu ( on en apprend tous les jours )

Ce n'est pas grave, nous sommes ici pour échanger des informations, et tout les avis sont bon à  prendre

[Wessel van der Veen]

Bonjour:

>>Si l'aqua et le bleu sont les même locis au couple de chromosomes alors pouquoi si on
accouple un aquableu avec un bleu on obtient pas 100 % d'aquableu ?>>

Les deux loci peuvent être occupé par 2 x aqua, ou 2 x bleu ou 1 x aqua + 1 x bleu. Puis
bl*aq/bl X bl/bl =
..1.../2. X..3./.4.
50 % bl*aq/bl (1+3 et 1+4) = AquaBleu
50 % bl/bl (2+3 et 2+4) = bleu

>>cette année j'ai accouplé un male bleu avec une femelle "orange" j'ai obtenu 1 jeune :
1 femelle bleue. donc je pense que ma femelle reproductrice n'est pas orange orange,
mais orange bleu>W>
En effet: oui, sauf elle est AquaBleu.

>>Tout dépend de quelle lutino on parle, c'est très bien possible s'il s'agit de la
version récessive...>>
Nonsens: lutino est une phénotype, in casu "vert + ino".
Le MUTATION est "SL ino" ou "NSL ino" et les deux sont récessives.
"SL" lié au sexe; "NSL" non lié au sexe.

Wessel van der Veen.

[Wessel van der Veen]

Bonjour Canal:

Vous avez demandé:
>> .
Quels sont les 3 accouplements les plus judicieux pour avoir des petits ( peut-etre avec des porteurs )=
- lutino
- aqua ino
- argenté pastel
>>
Pourquoi ne pas user le calculateur génétique pour ça?
http://www.gencalc.com/#fre

Mais vos données doivent être exacte.
Il faut bien préciser p.e. quelle ino: SL ino ou NSL ino.
"Argenté pastel" est un nom local: je n'ai pas le moindre idée que c'est en réalité.

Wessel van der Veen.

[Kennel01]

Le MUTATION est "SL ino" ou "NSL ino" et les deux sont récessives.

Evite de chercher la petite bête, tu as très bien compris ce que je voulais dire...

Quels sont les 3 accouplements les plus judicieux pour avoir des petits ( peut-etre avec des porteurs )=
- lutino
- aqua ino
- argenté pastel

Tout dépend ce que tu appelles judicieux... Ce que je ferai à  t'as place :
lutino: rouge/ino x lutino
orange albinos: orange bleu/ino x albinos
blanc pastel: blanc pastel x bleu/jaune pastel ou blanc pastel x jaune pastel/bleu

Notons ici que tu ne verras jamais aucun éléveur parler d'argenté pastel et encore moins par les hommes qui sont comme Wessel. Ici la combinaison pour bleu jaune pastel s'appelle blanc pastel, voir le tableau dans le CDE de ce mois-ci.

[Wessel van der Veen]

Bonjour:

Dans plusieurs espèces il est déconseillé d'user une phénotype de deux alleles muté et allelique comme AquaBleu pour élever des aquas bien c.q. des bleus bien.
P.e. chez roseicollis l'accouplement AquaTurquoise X turquoise ou idem X aqua
"salisse" les turquoises ou aquas résultant de cet accouplement.
Chez les personatus spp. un PastelIno X pastel ou iden X ino ne donne pas des jeunes aussi bien coloré que ceux d'un vert/pastel ou vert/ino X respectivement pastel et ino.

Je pense que ça sera pareil dans tous les espèces.
Le mieux est toujours: une ligne des aquas, une ligne des turquoises et une ligne des bleus strictement séparé.

Les vieux règles: ne jamais accoupler deux mutations de la même "famille", dans ce cas ne jamais accoupler deux mutations des psittacofulvins.

Wessel van der Veen.

[Kennel01]

Effectivement ici c'est pareil chez le pennant. Cependant tu ne pourras forcément affirmer que sous prétexte que ton pennant est bien d'un orange foncé qu'il possède deux allèles orange (aqua).
Par contre on la dit plus haut, tu ne trouves pas des pennants à  deux allèles oranges.
L'autre point est une question de valeur un pennant bleu et nettement moins cher qu'un pennant orange de même qu'un pennant albinos et nettement moins cher qu'un orange ino...
Il y cependant pas ce problème avec les mutations lutino (NLS), pastel et isabelle ou les couples sont formé correctement.

[Wessel van der Veen]

Kennel:

Dés qu'il y a des aquas (orange) visuel il y a forcement deux alleles pour aqua.
Pour bleu il y a deux allèles codant pour bleu.
Bleu, aqua et turquoise sont des mutations autosomal récessives donc pour être visible vous en avez besoin deux alleles muté.
Et un AquaBleu est d'un couleur différent que aqua e bleu.

>>Il y cependant pas ce problème avec les mutations lutino (NLS), pastel et isabelle ou les couples sont formé correctement>>
Un PastelIno vert a un couleur de corps variable de celle d'un pastel vert jusqu'à  presque un lutino. Il est impossible de juger le couleur d'un PastelIno. Les pastel verts de cet accouplement montrent quasi tous des taches plus noir sur les ailes que leur couleur de base.
Les inos souvent sont fade.

Bien sur avec isabelle il n'y a pas de problème: isabelle est un mutation non existante chez les Inséparables, parceque c'est un crossing-over de phaeo-et eumelanine chez les canaries.

Wessel van der Veen.

[Kennel01]

Dés qu'il y a des aquas (orange) visuel il y a forcement deux alleles pour aqua.
Pour bleu il y a deux allèles codant pour bleu.
Bleu, aqua et turquoise sont des mutations autosomal récessives donc pour être visible vous en avez besoin deux alleles muté.
Et un AquaBleu est d'un couleur différent que aqua e bleu.

Écoute t'es bien gentil, mais je sais très bien ce que je dis et ce que j'élève. Si je te dis que tu ne feras pas la différence c'est que c'est le cas. Des pennants orange j'en possède plein, ils ont tous qu'une seul allèle orange, qu'il soit orange clair ou foncé ou encore partiel. Des pennants oranges à  deux allèles orange on les trouves pas !

Un PastelIno vert a un couleur de corps variable de celle d'un pastel vert jusqu'à  presque un lutino. Il est impossible de juger le couleur d'un PastelIno. Les pastel verts de cet accouplement montrent quasi tous des taches plus noir sur les ailes que leur couleur de base.
Les inos souvent sont fade.

Ici tu fais référence à  t'es roseicollis. Chez le pennant tu ne peux le dire car un pennant de type pastel ino n'a jamais encore été sortie jusqu'à  présent.

Bien sur avec isabelle il n'y a pas de problème: isabelle est un mutation non existante chez les Inséparables, parceque c'est un crossing-over de phaeo-et eumelanine chez les canaries.

Ici le lutino(NLS), pastel et isabelle sont lié au même titre que le bleu et l'orange.

[canal]

Dernière question ,

Pouvezvous me dire qu'elle est la différence entre ino et albinos .
S'il n'y en a pas pouquoi dit-on par exemple = bleu/ino x albinos
Certains éleveurs ont des avis contradictoires .
Merci pour toutes vos explications Léa Torres

[Kennel01]

L'albinos est la combinaison du bleu et du lutino.
Bleu/ino signifie bleu porteur de lutino.

[ade]

inos est le nom du géne,
lutino c'est le nom de la mutation