J'aimerai savoir pourquoi

[feline27]

J'aimerai savoir pourquoi vous n'accepter pas le faite qu'un propriétaire d'inséparable accouple deux espece differente?Peux importe laquels.Je ne suis pas une experte mais de la a capoté ya des limites ,j'ai lue quelque poste sur le forum est je dois dire que vous n'y aller de main morte pour donner votre point de vue quand une personne a faite par hassard ou plutot par accident c'est inséparable.Vous êtes limite méchant.

Pour ce qui est de la nature et de l'accouplement j'ai apprie une chose c'est que les espece comme les oiseau Et ici je parle des insépable et des autre de meme race ,vont s'accouplé entre espece différente.Même des experts ne peuvent savoir si un oiseau est pure a 100%.Et d'apres mes connaissence sur la nature animal,il y a beaucoup de race que ce soit d'oiseau ou autre qui ont du avoir recours a des accouplement entre race ,comme les chevaux,les lapins,les chien ,les chat etc...et j'en passe ,alors pourquoi ca serai mal d'accouplé des espece de meme race en quoi ca serai négatif ?Tout être vivant sur terre subit des mutation inter-espece pour pouvoir survive et etre plus fort .Grace a ca plusieur race voué a la disparition ont peux continuer a vive grace a ce procéder!!!

Je ne suis pas ici pour jugé ni pour me faire jugé je veux juste comprendre ce qui vous motive a etre aussi méchant envers ceux qui ce question et qui n'ont pas faite ce que vous fait l'accouplement entre meme espece!!!!

[kercock]

féline, il est vrai que ds la nature de tels accouplements peuvent arrivé, mais cela est rare, bien souvent les sous espèces ne vivent pas dans les mêmes régions ou ne se fréquente que rarement.
Pour ce qui est de l'élevage, chacun fait comme il veut, à  condition d'être honnète et quand les oiseaux sont cédés de prévenir le futur acquéreur; bien souvent on vois des gens acheter un oiseau en pensant qu'il est "pur" et il se retrouve avec un hybride sans le savoir,ce qui n'est pas correct.
Nous élevons des animaux et cela est valable pour toutes races ou espèces dans le but de maintenir les standards, c'est a dire d'essayer de rester au plus près de ce qui est dans la nature ou de ce qui à  été créer pour fixer les qualités physiques,morphologique etles aptitudes inhérentes à  chaque race ou espèce.
Si on fait n'importe quoi en élevage on à  vite fait de se retrouver avec un mouton à  cinq pattes
Maintenant si on veut des animaux différent d'une même espèce il y a toujours la possibilité de travailler les mutations, là  en gros on ne mélange pas deux espèces ou sous espèce mais on travaille sur les particularités génétiques des sujets et c'est bien plus passionnant.
J'espère que ma réponse à  pu t'éclairer un peu sur le sujet, maintenant mes collègues ont peut-être plus de choses à  ajouter à  mes propos.

[eric 29]

Féline27,sur NVC,nous pronons comme la déjà  très bien expliqué ,Kerkock,la pureté de chaque espèce et non de "s'amuser" à  créer des hybrides par quelques raisons que ça soit.
Aucune méchanceté dans nos propos ,à  nous de prendre soin de ce que la nature nous a donné,

A+

[jmq]

nombreux sont les éleveurs qui travaillent leur oiseaux pour améliorer le standart.
les accouplements sont choisis avec différentes souches d'une même espèce mutés ou non .
dans les concours ne sont accepté que les souches pures et quelques hybrides en bec droit(!!!)
chez le cheval le lapin le chien le chat ne concourent que des pur sang.
aprés ,tout le monde peut faire se qu'il veut avec ses oiseaux mais se doit d'avertir la personne
à  qui il cède.voilà  peut être ce qui fait monter la moutarde.ce n'est pas méchant juste le fait d'être outré.les gens s'expriment par rapport à  leur émotion du moment.
et que tous ses hybrides que l'on rencontre sont pour une majeur partie enfin je l'espère dû au fait que des personnes inexpérimentées mélangent dans leur volière (d'agrément) divers espèces plus ou moins proche..nous nous devons de les en avertir.

[feline27]

Merci pour vos réponce elle sont apprécier ,mais je continue a croire que de vouloir trop la purté d'une race fini par créé des problemes.Pour ce qui est des melange inter-espece chez le cheval ,le chien etc...C'est pour renforcire la race ou l'amilioré.Et non contrairement a ce que vous pencé il ne sont pas vendu avec le statut de pure-race.

Je peux comprendre le coté étique sans probleme,que vous répondiez sous l'emotion,vous êtes surment plus que passionné par vos oiseau.Mais justement ce n'est pas parce que passion il y a qu'il faut être mechant et dire a 100% que ce qu'une personne a faite est mal vue que c'est son couple est une mutation.Et si ce n'etais pas que chaqu'une de c'est espece vive dans des coins différent il serai tous pareille.J'ai moi-meme 2 inséparable de 2 espece différente et s'il ont des bebes il en auront c'est la nature des choses.

Combien de mutation de couleur j'ai vue c'est l'inséparable qui sont des mutations inter-espece.Il y aura toujours (desoler du mot)des crosseurs dans tout les domaines qui vont dire que leur animal est pure.Mais ca ne change pas le faite que de trop vouloir la purté peux être negatif a la longue et causé plus de tord que de bien ,c'est limite racisme votre affaire.Si les parents ne son pas de la meme espece c'est pas correcte.Belle mentalité.J'ai des enfants et jamais je ne dirai ca,je ne voie pas ce qui n'est pas bien si ont prend 2 oiseau en santé et sans malformation ou probleme ,qu'il soit pas de la meme espece.

Mon lapin est une nouvelle race qui d'ici 2 ou 3 ans max va etre accepté dans les concours et les chevaux que je monte ne sont pas des pure race et il gagne des concours,que ce sois de beauté ou en sport.Et justement pour amilioré une race il faut la mélangé avec de bon sujet bien sur.Mais pas de la a viré fou non plus.

Je ne crois pas que personne ne s'amuse ou joue au créateur pour le trippe.Je crois qu'en fesant des erreurs ont apprend.Et de plusieurs erreur est née souvent quelque chose qui a changé la face du monde ou animal.Et laisser moi vous dire que ce que vous faite quand vous jouer avec la genetique de vos oiseau en les accouplent qu'avec la meme espece va un jours vous jouer une tours,car la génétique est mystérieuse il y a des probleme lantant qui peuvent resortir .A force de reprodure les meme espece entre elle vous allez vous retrouvé avec les meme ligner sanguine et la perfection n'apporte rien de bon a lonterme.La nature les a laisser en liberté pas juste pour qu'il puisse volé et migré vers d'autre régions justement pour que la nature puisse évoluer et vous ce que vous faite n'est pas de l'évolution mais un stop comme j'appelle vous resté la a faire des ligné sanguine pareille sans pencé a furture.

[Chiquette]

Bonjour,

Comparer ces animaux, au patrimoine génétique fragilisé, à  des lapins ou des chiens...Je ne pense pas que cela soit approprié.

Il ne faudrait tout de même pas perdre de vue que la quasi totalité des psittacidés ne sont pas des espèces domestiques mais bel et bien des animaux en danger et dont leur préservation est primordiale...N'oublions pas qu'ils sont classés en espèces NON DOMESTIQUES et dont la détention est réglementée. Même si aujourd'hui les autorités compétentes ont été indulgentes en laissant un quota pour les particuliers amateurs que nous sommes, ne faisons pas les apprentis sorciers pour autant. L'humain a fait et fait encore assez de dégâts comme cela !

[feline27]

Bonjour,

Comparer ces animaux, au patrimoine génétique fragilisé, à  des lapins ou des chiens...Je ne pense pas que cela soit approprié.

Il ne faudrait tout de même pas perdre de vue que la quasi totalité des psittacidés ne sont pas des espèces domestiques mais bel et bien des animaux en danger et dont leur préservation est primordiale...N'oublions pas qu'ils sont classés en espèces NON DOMESTIQUES et dont la détention est réglementée. Même si aujourd'hui les autorités compétentes ont été indulgentes en laissant un quota pour les particuliers amateurs que nous sommes, ne faisons pas les apprentis sorciers pour autant. L'humain a fait et fait encore assez de dégâts comme cela !

Oui je crois que de comparé les chien ,les chevaux est approprié car ce sont des animaux au meme titre que les oiseau ,d'une autre catégorie mais des animaux ,pareille ,et dsl mais ici au quebec il sont classé comme animaux de compagnie et non comme chez vous,ici il n'y a pas de cota ou autre reglementtation ,Et je ne crois pas que c'est oiseau sois protégé par une assosiation de protection des animaux ,comme le penda ....Et s'il sont en danger comme tu le dit et qu'il faut sauvegardé l'espese ou la race de c'est oiseaux,c'est justement a force de vouloir qu'il s'accouple entre eux,que la ligné sanguine reste toujours pareille ce qui cause des problemes congénital a la longue et qui fait que l'oiseau meme venent de 2 bon parent parfait peux developper des probleme car la genetique reste la meme.Si aujourd'hui nous avons t'en de sous espece c'est pour la simple et bonne raison que dans la nature il s'accouple avec qui il veule,alors si un fisher rencontre un autre masqué et que ca clique ,bien il va faire des bebes il ce fou que ce sois politiquement correcte,s'il ne pouvais pas s'accoupler entre eux il n'y aurai pas t'en d'espece .Le politiquement correcte ne vient pas d'eux mais de nous les humain.Nous nous entêtons a vouloir le parfait ,mais dans le parfait il y a tellement d'inparfait!!!!Et autre point s'il c'est oiseau ne pouvais et que ce n'etais vraiment pas dans leur intéret de les reprodure entre espece différente tout ,mais bien tout les couple formé n'aurai pas d'oeuf viable ,ce qui n'est pas le cas.Et si aujourd'hui il sont fragile il y a une raison ,et cette raison est la ligné sanguine !!!!Et si j'ai faite une comparaison etre les autre animaux domestique comme le cheval c'est justement car plusieur race de régions differente ce sont étainte a cause de la ligné sanguine il n'y avait pas assez de sujet de la meme espece pour reconstruire la race ce qui fait que si ont avait décidé d'accouplé ceux qui restais ont aurai pas eu de bone chevaux ,mais plutot une race de basse qualité du au manque de bon parent qui etais tous de la meme ligner ,c'est pourquoi il ont melanger les race en gardent en tete les qualité premiere de la race pour ensuite les accouplé avec la race premiere ce qui a donné d'autre qualité a la race sans la détruire et donner d'autre poulins pour perpétuer la ligner mais a cause de quelque croisement la ligner a ete sauver!!!Mais je crois que ce forum n'est pas pret a comprendre l'importence de ce concepte car il est raciste !!!Dsl c'est du directe mais c'est la réalité et je ne parle que de certain participent du forum !!!!C'est ce qui me désole.Vous ne le voyé peut-etre pas mais vous faite du rascime.Dans vos propos,vous ne voulez pas que c'est oiseau sois melangé entre espece pour la gadé la plus pure possible.Mais lorsque que vous allez avoir reproduit en quantité sufisante vos parfait oiseau pure a 150% et que vous allez les avoir vendu avez vous pencé que dans quelque année il ne va resté que vos ligné sanguine et rien d'autre et que la va commencer les problemes et qu'il serai trop tard pour reculler????Moi je crois que vous faite fausse route ,je suis d'accord de prendre de bon sujet pour les melanger et pas n'importe quoi n'importe comment ,mais je suis pas d'accord avec votre idée de purté!!!

[Chiquette]

Je ne suis pas ici pour jugé ni pour me faire jugé

Mais je crois que ce forum n'est pas pret a comprendre l'importence de ce concepte car il est raciste !!!

Oula, Va falloir se calmer tout de même ! Tu dis ne pas vouloir être jugée, ne pas vouloir juger et tu nous juges !!! C'est un comble tout de même...

Encore une fois, une terme non approprié ! Le terme de "Racisme" s'utilise uniquement pour l'humain. Et lorsque l'on sait toutes les connotations négatives qu'engendre ce terme...On s'abstient de l'utiliser à  tout va.

[maracana]

Bonjour, moi je dis au scandale lorsque j'entends de pareil inepsi, et vos inséparable roseicollis X peronata, ils seront koi,une nouvelle espèce, et vous les vendrez comme koi ???? Je dis scandaleux.

[Dominique]

.
Bonjour Feline,

En matière de premiers messages, j’eusse nettement préféré tout d’abord une présentation, même succincte, à  cette entrée en matière polémique et agrémentée de qualificatif .
Arriver dans un espace communautaire de cette façon n’est pas forcement la meilleur méthode.

Tu dis avoir lu les post sur le sujet, il faut croire que non ou de façon incomplète ( ou visiblement tu ne les a pas compris ) car toutes les raisons y sont très clairement exprimées .
Je remercie les intervenants d’en avoir fait ici une synthèse rapide et…. Accessible mais pas à  toi visiblement !

Maintenant est puisque tu es « novice » je pense qu’il serait peut être préférable que tu viennes ici pour t’informer et apprendre, plutôt que pour critiquer. Je crois que ça ne serait pas du luxe car tu mélanges tout et n’importe quoi .
On se croirait au comptoir du café « le zozio et lapin à  5 pattes réuni » !
Il y a un tel amalgame de tout et n’importe quoi qu’il est difficile de s’y retrouver.

Tiens, un peu de lecture sur le sujet, mais il y en a beaucoup d’autres.
viewtopic.php?f=25&t=25250&p=248888&hil ... on#p248888

Maintenant que celà  est dit, et puisque tu nous rejoins ( ou c’était juste pour nous engueuler en passant ?) je te conseils vivement une attitude plus réfléchie ( pour peu que tu recherches le dialogue et pas à  nous imposer tes visons) et une formulation plus constructive de tes interventions.

Cdlt
Dominique
PS ; Je sais, on est « méchant »

[feline27]

Voici quelque chose que j'ai trouvé et qui raporte bien ce que je veux dire et vous faire comprendre et qui est pour tout les animaux sur terre de l'oiseau au chien ,au chat au cheval etc....

Le principe de base c'est d'exagérer chaque point du standard, jusqu'à  en faire des anomalies anatomiques. D'autre part, certains éleveurs abusent de la consanguinité dans ce but, fixant les caractères souhaités mais amplifiant les défauts. Si le degré de pureté d'une race peut être mesuré par le degré d'homozygotie (fait de porter le même gène sur les deux chromosomes d'une même paire), on s'aperçoit qu'il varie de zéro chez le bâtard, jusqu'à  100% chez les pure-race. Les individus homozygotes sont dangereux, car chacun porte de nombreux gènes négatifs ou non souhaités.

C'est ce qu'il risque d'arrivé si vous continuer a accouplé comme vous le faite.Vous voulez etre le plus proche de ce que la nature a créé ,mais vous avez oublier que la nature est instable et change toujours.

Le danger est réel lorsqu'on exagère jusqu'à  l'aberration certaines caractéristiques esthétiques, cela signifie fragiliser le potentiel génétique.

Dans les races, dites de travail, cela va se concrétiser en deux types distincts. Celui de travail, apte à  être utilisé et présentant le moins d'handicaps pour l'action, mais quelquefois très éloigné du standard à  la mode (en réalité, ils sont en général les plus près de leurs ancêtres ayant servis à  créer la race).Celui de beauté, chez qui au contraire, on va exagérer les caractères du standard, jusqu'à  mener à  un hypertype, mais qui sera incapable de performances physiques (très éloigné du type originel). Vous ne resté pas fidèle au standares vous faite en sorte que vous oiseau sois les plus beau ,les plus conforme a leur race,leur espece d'après vos vision de la race et non du pourquoi elle sont la de leur utilité de leur fonction premiere,vous leur enlever tout ce pourquoi il sont la en gardent que les sujet idéal qui représente vos idée de l'oiseau parfait!!!

J'espere vous faire voir un autre point de vue et que vous compreniez que vous n'aviez pas aidée c'est oiseau meme si vous le penciez que vous avez au contraire faite en sorte le déclins de c'est oiseaux et plus vite que vous ne pouviez l'imaginer.La nature n'est pas ce que vous faite et ce n'est pas non plus d'accouplé un bebe avec son pere ou ca mere ,ce qui peux arrivé dans la nature,dans la nature il vole ou il veule il sont avec qui il veule,pas parce qu'il sont de la meme espece mais parce qu'il sont attiré vers l'autre qu'il soit masquer ou a joue rose ou pastel peux importe pour eux.La génétique na rien a voir dans leur choix de partenaire leur insteint primaire de reproduction les pousse la ou il peuvent s'accoupler .C'est ca la nature!!!

[Dominique]

.
Ca n'est absolument pas la nature c'est ce que toi tu provoques et ca n'a strictelment rien à  voir.
Tu fais joujou avec tes oiseaux, rien de plus.
Pfff y a du boulot !!

Tiens
viewtopic.php?f=25&t=26015&p=256342&hil ... de#p256342

Dominique

[feline27]

Tu na pas comprit mon dernier message je crois ou tu ne veux pas comprendre lit ce qui est un gros caractere et pence 2 minute!!!!C'est ce que vous faite ,vous créé des oiseau dit parfait qui a longterme vont devenir des problemes genetique !!!Lie comme du monde et mettre tes idée préconsus de coté un peux sois neutre et tu va voir et comprendre ce que je veux dire!!!

[Dominique]

.
Mainnant j'arrive assez bien à  lire les carctères gras.Chui content . A part quand je lis les tiens.
Tu me parle de consanguinité pour amélioration des races de travail .

Une question me vient; Est ce que tu lis les réponses qui te sont faites ( et les liens) et si oui est ce que tu les comprends ?
Depuis tout à  l'heure tu solliloques dans ton coin et tu t'énerve toute seule .

Pour batir un dialogue il faut être au moins deux et la ..tu es toute seule !

Dommage

Dominique

[feline27]

Je ne suis pas ici pour jugé ni pour me faire jugé

Mais je crois que ce forum n'est pas pret a comprendre l'importence de ce concepte car il est raciste !!!

Oula, Va falloir se calmer tout de même ! Tu dis ne pas vouloir être jugée, ne pas vouloir juger et tu nous juges !!! C'est un comble tout de même...

Encore une fois, une terme non approprié ! Le terme de "Racisme" s'utilise uniquement pour l'humain. Et lorsque l'on sait toutes les connotations négatives qu'engendre ce terme...On s'abstient de l'utiliser à  tout va.

Dsl le rascime n'est pas que pour l'humain entre humain ,mais va aussi bien dans le contexte ou vous n'accepter pas le faite que une race d'oiseau avec plusieurs espece puisse ce reproduire !!!Vous ne voulez pas melanger les espece par principe et pour la purté de la race ,ce qui est la meme chose chez l'humain dit rasciste qui ne veux pas voir de noir ,de chinois ou autre race humain qui ont comme difference leur région de naissence ...Ce n'est pas la meme chose ????Tu va me dire ....Bien c'est peut-etre fort comme moi mais ya beaucoup de point commun tu ne trouve pas????Et dsl de te ramenner au source mais nous humain sommes des animaux alors pourquoi ca serai différent et pas applicable chez d'autre animaux????

[jmq]

je tiens a souligner que le départ se portait sur l'hybridation. et par la suite on parle de mutation rien a voir deux choses trés différentes.ce qui était critiqué c'est l'hybridation.
pour les non initiés.
mutation personata vert x personata bleu
hybridation ficher x personata.
et à  mon avis féline tu te mélanges les pinceaux.

[feline27]

.
Mainnant j'arrive assez bien à  lire les carctères gras.Chui content . A part quand je lis les tiens.
Tu me parle de consanguinité pour amélioration des races de travail .

Une question me vient; Est ce que tu lis les réponses qui te sont faites ( et les liens) et si oui est ce que tu les comprends ?
Depuis tout à  l'heure tu solliloques dans ton coin et tu t'énerve toute seule .

Pour batir un dialogue il faut être au moins deux et la ..tu es toute seule !

Dommage

Dominique

Oui je lie ce que les autre écrive ,n'ai crainte je comprend tres bien,et je ne parle pas que de consanguinité encor la tu na pas tout a fait comprie ce que j'ai dit.
Je vais faire ca simpel ok juste pour toi!!!!Plus vous chercher a ce que vos oiseau sois pure ,vous modifier leur code genetique,il n'y a rien de pure a 100% qui donne de bon résultat a longterme ,car les gène des 2 coté sont pareil,vous leur donner le meme bagage génétique ,meme s'il ne sont pas des meme parent.A long terme ce qui va arrivé c'est que vos oiseau font etre accouplé avec d'autre oiseau qui ont le meme code genetique ce qui va accentuer les probleme congénital. Es-ce troip compliquer a comprendre!!!!

[feline27]

je tiens a souligner que le départ se portait sur l'hybridation. et par la suite on parle de mutation rien a voir deux choses trés différentes.ce qui était critiqué c'est l'hybridation.
pour les non initiés.
mutation personata vert x personata bleu
hybridation ficher x personata.
et à  mon avis féline tu te mélanges les pinceaux.

Ok ,je vous melange peut-etre un peux ,mes idée sont peut-etre pas claire ,dsl !!!Mon sujet a commencé oui sur les hybrides.Et ensuite j'ai voulue démontré qu'il n'y a pas de mal a melanger les especes pour aidée la survie de la race a lont-terme .pour ce qui est des mutations pour moi il n'y a pas de difference entre eux car il sont de la meme race ,mais avec des gène de couleur differente.Je suis sur que c'est plus complexe que ca ,mais mon but n'est pas la difference entre les mutations et les hybride ,mais de vous faire voir qua longterme ce n'est pas dramatique que 2 espece sois mélangé si c'est pour l'amilioré et non la purifier !!!Il n'est pas bon qu'une animal sois a 100% pure et accouplé qu'avec d'autre de la meme espece ou race qui sont eux aussi pure!!!!Es-ce que je suis plus claire la?

[Raf]

Salut.

Quelle patience !

Quand j'ai vu apparaître ce pamphlet hier soir, je me suis interrogé: Répondre, ou ne pas répondre … telle est la question ?
On est sur un forum et, outre de donner son avis, ses convictions, on se doit aussi de dire les vérités qu'on connaît, rectifier les erreurs qu'on a déjà  vu, partager, échanger … Mais vraiment là , en cette fin de soirée bien remplie, c'était au-dessus de mes forces

Certains l'ont fait depuis et merci, surtout bravo à  eux. Mais confirmation, le mal est profond .
Là , la problématique est toute simple: AMALGAME et INCOMPETENCE.
Mais en plus, c'est tourné en agression et imposition de points de vue, ce qui rend le débat impossible car incompréhensible.

Je, ou d'autres, pourrai(en)t prendre le temps de tout réexpliquer depuis le début … mais c'est un boulot et un temps phénoménal, et en plus déjà  fait et refait sur ce même forum et ailleurs.

Alors STP Féline, juge-moi comme tu veux, méchant ou raciste, ça ne m'empêchera pas de dormir, mais commence par rechercher, lire et comprendre la définition de 2-3 mots, dont certains que tu emploies x fois en lieu et place les uns des autres.

Espèce (et tant que tu y est, sous-espèce, cline, genre, famille, ordre, taxonomie … )
Race
Domestique
Non-domestique
…

Tu te rendras (peut-être) compte que de parler d'appariement, de sélection, de libre choix, de lignée … et de GENETIQUE ( ! ) est absolument impossible sans dissocier domestiques de non-domestiques, race de espèce … On peut en parler dans un cas comme dans l'autre, mais absolument séparément. Aucune comparaison possible entre un anodorynchus hyacinthinus et un labrador !

Aprés cela simplement peut-on évoquer, échanger, argumenter sur les meilleurs méthodes de maintien ou évolution de la race ou de l'espèce, sur la préservation, et donc le futur.

Mais à  ce stade, tout simplement STERILE.

La seule chose qu'on puisse dégager, c'est que tu n'attaques (à  tort ou à  raison) pas ce forum ou certains de ses membres en les trouvant obtus et méchants, mais tous les éleveurs, de tous types d'animaux, tous les observateurs, tous les scientifiques … Personne n'a réfléchi avant ton arrivée

Tout simplement par ce que tu fais un amalgame dés le départ, que tu ne connais pas le sens des mots …

Puisse les quelques minutes que je viens de passer, ne pas être vaines. J'ai fait mon possible (tout mon possible) pour pas avoir l'air trop méchant (et pourtant, la Nature que tu bénis, m'a donné cet air et ce ton, cette gueule et cette gouaille, qui font que tous ceux qui me croisent me prennent pour un Cro-Magnon … Peut-être y avait-il du Gorille dans mes ancêtres très proches, on m'a trouvé tout petit dans un champs).

[jadis04]

Salut.
Peut-être y avait-il du Gorille dans mes ancêtres très proches, on m'a trouvé tout petit dans un champs).

Merci Raf, je me suis surprise en train de "pouffer" de rire... j'étais pas trés glamour, merci.
Féline, je pense que les espèces existantes aujourd'hui ne sont plus du tout les mêmes qu'à  leurs propres origines au moment de leurs créations, elles ont su évoluer, puis progressivement se stabiliser (plus ou moins) de manière naturelle, mais tout ça n'a pas commencé hier, le travail des éleveurs aujourd'hui n'est qu'une infime pierre à  l'édifice, où par respect de la nature (qui a su et qui sait encore s'adapter) nous nous devons d'aller dans le même sens qu'elle, si elle avait décidé de laisser libre choix à  ton roseicoli d'aller voir ton personatus, ni l'un, ni l'autre n'existerait aujourd'hui, il n'y aurait plus qu'une seule espèce d'oiseau que l'on appellerait peut-être trés scientifiquement "oiseau oisus" parce qu'il ne représenterait plus qu'une seule et unique espèce et pourtant son pauvre patrimoine génétique porterait à  lui tout seul une infinité d'espèces.
Chacun est différents et ça toute la richesse de la nature