ACCUEILANNONCEAGENDAANNUAIREETIQUEFAQNVC

Quelle mutation pour cette élégante ?

<<

Vince84

Avatar du membre

Habitué
Habitué

Messages : 432

Enregistré le : 03 oct. 2007 08:31

Eleve depuis : 2017

Localisation : 84

Message par Vince84 » 26 oct. 2009 09:16

Quelle mutation pour cette élégante ?

Bonjour,

j'aimerai connaître votre avis sur cette élégante.

Pour moi il s'agit d'une fallow ino. C'est une :fem:
Vince
<<

alain56

Avatar du membre

Membre très actif
Membre très actif

Messages : 90

Enregistré le : 25 mars 2007 10:45

Localisation : belle ile en mer,morbihan

Message par alain56 » 26 oct. 2009 09:30

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

salut vince
je pense que tu as raison
sur le site grass parrot elle ressemble comme deux gouttes d'eau
a+ alain
<<

janma

Avatar du membre

Super membre
Super membre

Messages : 2421

Enregistré le : 01 août 2007 14:41

Localisation : Charente Maritime Saintes

Message par janma » 26 oct. 2009 10:16

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Bonjour,

Je dirais simplement Fallow puisque si elle était ino elle n'aurait plus de mélanine dans le plumage donc pas les rémiges grises et tout ce qui s'en suit.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
<<

Vince84

Avatar du membre

Habitué
Habitué

Messages : 432

Enregistré le : 03 oct. 2007 08:31

Eleve depuis : 2017

Localisation : 84

Message par Vince84 » 26 oct. 2009 11:10

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

j'avais pensé ino car l'oeil est rouge. Faudrait que je prenne d'autres photos où on voit le haut de ses ailes.

Ayant le livre d'Alain Campagne, c'est vrai qu'elle ressemble vraiment à  celle qui est fallow ino
Vince
<<

janma

Avatar du membre

Super membre
Super membre

Messages : 2421

Enregistré le : 01 août 2007 14:41

Localisation : Charente Maritime Saintes

Message par janma » 26 oct. 2009 12:46

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Le fallow donne les yeux rouges donc c'est normal à  ce niveau là .
Je maintiens ce que j'ai dis concernant le ino. Si présente de cette mutation ton oiseau ne devrait pas avoir les rémiges grises et son plumage devrait etre entièrement jaune et blanc.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
<<

Vince84

Avatar du membre

Habitué
Habitué

Messages : 432

Enregistré le : 03 oct. 2007 08:31

Eleve depuis : 2017

Localisation : 84

Message par Vince84 » 26 oct. 2009 14:45

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

dans ce cas tu pencherai plus vers une bronze fallow ino (je me base sur la photo suivante http://grassparrots.free.fr/elegante/a0 ... g_view.htm
Vince
<<

alain56

Avatar du membre

Membre très actif
Membre très actif

Messages : 90

Enregistré le : 25 mars 2007 10:45

Localisation : belle ile en mer,morbihan

Message par alain56 » 26 oct. 2009 21:59

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

nous avons les memes sources,mais jamma est surement plus fiable je suis un novice
a+alain
<<

janma

Avatar du membre

Super membre
Super membre

Messages : 2421

Enregistré le : 01 août 2007 14:41

Localisation : Charente Maritime Saintes

Message par janma » 31 oct. 2009 01:09

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Fallow c'est Ok, peut etre combiné à  autre chose, je n'en sais rien... moi et les euphemes ont fait deux.
Par contre je ne vois pas bien ce que fais le ino la dedans ;-) Il ne faut pas croire qu'un oiseau avec les yeux rouge est forcément ino, c'est un signe que la mutation affecte la production de la mélanine, en loccurance elle l'a diminue voir la stope totalement.

Voici une lutino:

http://www.momsbirds.net/assets/gallery ... f50vaw.jpg
Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
<<

ANDRE 83

Avatar du membre

Membre très assidu
Membre très assidu

Messages : 1730

Enregistré le : 22 avr. 2008 13:03

Eleve depuis : 1964

Localisation : VAR 83510 LORGUES

Message par ANDRE 83 » 31 oct. 2009 08:25

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Bonjour tout le monde,
Il est vrai que l 'on peut se poser des questions sur ces couleurs nouvelles, tout au moins concernant les Elégantes, j 'ai eu aussi un souci d'appellationet j 'en avais d'ailleurs discuté avec Vince 84.Il s'agissait d'un mâle qui était d 'un vert Pastel et qui avait les yeux Rouges, certains l 'appelaient "Cinamon" et d'autres "Fallow"et en regardant sur les photo du livre d'Alain Campagne on est tombé d 'accord sur une photo se rapprochant du sujet E28 "Bronze Fallow Pastel".
Voici une photo de mon sujet d'alors.
Comme beaucoup de ces nouvelles couleurs les oiseaux proviennent de l 'étranger et que souvent la traduction Française est un peu différente, ce qui nous emmenne à  de mauvaises interprétations.
Enfin c'est mon point de vue.
Cordialement ANDRE
<<

janma

Avatar du membre

Super membre
Super membre

Messages : 2421

Enregistré le : 01 août 2007 14:41

Localisation : Charente Maritime Saintes

Message par janma » 31 oct. 2009 10:47

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Bonjour André.

La meilleur chose pour trouver la mutation d'un oiseau c'est certainement pas de se référer à  quelconque livre "d'image".
Connaitre les mutations les plus courante, comment elles agissent sur le plumage de l'oiseau.
Le cinnamon trouforme une partie de la mélanine noire en mélanine brune. Donc vert plus clair couleur Kaki, rémiges brunes et pattes claires. Le cinnamon affecte aussi la couleur des yeux mais c'est apparant que les premiers jours après la naissance... ils foncent en grandissant.
Le pastel est une diminution de la mélanine (pas d'yeux rouges, rémiges grises plus clair que le sauvage et un vert dilué-jaune par endroit) tout comme le fallow mais qui agit beaucoup plus ce qui rend les yeux rouges, les pattes claires.

Autre chose Vince, ta perruche élegante est selon moi aussi panaché ;-) D'où ce plumage très jaune par endroit et quelques plumes de rémiges qui sont blanches.
Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
<<

Strikeur fou

Membre très très actif
Membre très très actif

Messages : 132

Enregistré le : 20 sept. 2007 08:02

Localisation : Sombreffe

Message par Strikeur fou » 03 nov. 2009 13:25

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Bonjour à  tous,

Me voici de retour aprés moultes péripérities avec mon mot de passe.

Concernant cet oiseau aucun doute possible c'est une élegante INO BRONZE FALLOW qui n'est nullement panachée.
La robe de cet oiseau est la caractéristique type de cette mutation.

Chez les euphémes comme chez d'autres espéces l'Ino et le cinnamon peuvent se croiser sur un chromosome (CROSSING OVER) pour donner une mutation communément appellée LACEWING.

Bonne journée.
<<

janma

Avatar du membre

Super membre
Super membre

Messages : 2421

Enregistré le : 01 août 2007 14:41

Localisation : Charente Maritime Saintes

Message par janma » 03 nov. 2009 13:35

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Strikeur fou a écrit :Bonjour à  tous,

Me voici de retour aprés moultes péripérities avec mon mot de passe.

Concernant cet oiseau aucun doute possible c'est une élegante INO BRONZE FALLOW qui n'est nullement panachée.
La robe de cet oiseau est la caractéristique type de cette mutation.

Chez les euphémes comme chez d'autres espéces l'Ino et le cinnamon peuvent se croiser sur un chromosome (CROSSING OVER) pour donner une mutation communément appellée LACEWING.

Bonne journée.

Bonjour,

Quel rapport avec le cinnamon dans ce cas là ?
Le bronze fallow est recessif autosomal.

Et comment expliquer le fait que certaines rémiges sont totalement dépourvue de mélanine?
Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
<<

Strikeur fou

Membre très très actif
Membre très très actif

Messages : 132

Enregistré le : 20 sept. 2007 08:02

Localisation : Sombreffe

Message par Strikeur fou » 03 nov. 2009 13:41

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Rebonjour,

On s'accroche pour l'explication :


Le Bronze fallow et NSL ino sont des alleles situées sur le même a(albino)-locus. Le résultat de bronze fallow x NSL ino n'est pas 100% vert/bronze fallow/ino mais 100% Bronze fallowIno. Des oiseaux qui tous ont une couleur entre Bronze fallow et NSL ino.

Si on couple un mâle porteur NSL ino ou bronze fallow avec une femelle Bronze fallowIno et on obtient un bronze fallow le mâle est porteur de bronze fallow. On obtient un NSL ino si le mâle est porteur de NSL ino.
Le Bronze fallowIno était nommé dans le temps "lacewing".

Voici les résultats des mutations de bronze fallow x NSL ino:

Bronze fallow x NSL ino: 100% Bronze fallowIno

Bronze fallowIno x vert/ino:
25% vert/bonze fallow
25% vert/ino
25% NSL ino
25% Bronze fallowIno

Bronze fallowIno x vert/bronze fallow:
25% vert/bronze fallow
25% vert/ino
25% bronze fallow
25% Bronze fallowIno

Bronze fallowIno x NSL ino:
50% Bronze fallowIno
50% NSL ino

Bronze fallowIno x bronze fallow
50% Bronze fallowIno
50% bronze fallow

Salutations
Eric
<<

janma

Avatar du membre

Super membre
Super membre

Messages : 2421

Enregistré le : 01 août 2007 14:41

Localisation : Charente Maritime Saintes

Message par janma » 03 nov. 2009 13:48

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?

Rebonjour et merci pour les explications.

Ne pas confondre Crossing-over et co-dominance des allèles ça n'a aucun rapport. La co-dominance se fait entre deux expression différentes d'un gène alors que le crossing-over est l'enjambement de deux chromosomes, ce qui peut amener à  allier deux mutations différente d'un meme chromosome mais certainement pas d'un meme gène (locus). Le cinnamon-ino n'est pas un intermédiaire, c'est une combinaison par crossing over, ce qui est différent de l'intermédiaire exprimé par la présence de deux allèles co-dominant comme le NSLInoBronze fallow.

Dans ce cas là  il sagirait donc d'une co-dominance ce qui expliquerait cette couleur intermédiaire entre les deux mutations.

Merci pour tes explications ;-)
Le coeur a ses raisons que la raison ignore.

Retourner vers « Les mutations des psittacidés »

Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software for PTF.
Traduit par phpBB-fr.com