est-ce bien un molinae australis

[katia33]

bonjour
pourriez-vous me confirmer que l'on m'a bien vendu un pyrrhura molinae austalis.(B09)
J'ai du mal à  les reconnaitre et pour moi (recherche internet) il devrait avoir plus de rouge sur le ventre...
merci
L'éleveur pense que c'est un male mais je préfère le faire sexer.

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[katia33]

autres photos

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[janma]

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'une molinae.
Les frontalis ont le front et les joues verts.

[katia33]

merci
c'est vrai qu' entre toutes ces sous-espèces ,j'ai du mal:
molinae tout court! ou m. australis,m. sordida ,m.restricta, molinae molinae....dur dur!!!

[ewan]

Pour moi il s'agit d'un joli mélange de sous espéce comme on en trouve malheureusement bcp .

A+

[katia33]

merci

[ROGER michel]

Ewan a raison,il n'a rien de pur et n'a que le nom de Molinaé.On peut reconnaitre dans cet oiseau du(P.Sordide,de l'Australis et méme du restricta).Cet oiseau n'est pas a accoupler.Je parle en tant qu'ancien éleveur de P.Molinaé Pure les connaissant parfaitement tous.Quel gachis,et dire que je me suis battu bon nombre d'années pour tanter d'éviter ses accouplement (éspèçes/sous éspèçes entre elles .Peines perdues Voila.
Amitiés, Michel

[katia33]

déçue,très déçue.
J'ai pourtant bien demandé confirmation à  l'éleveur.
j'envisageais de faire de la reproduction...
je suis bien déçue.

[ROGER michel]

Je comprend que vous soyez déçue.Je compatie avec vous et c'est dommage car cet oiseau n'a aucune valeure et impropre a la repro.je vous préçise qu'il n'est pas stérile donc attention Vous savez a l'heure actuelle pour en trouver des purs il faud bien sélectionner les éleveurs car tout est mélenger en P.Molinaés.Quelques vraient éleveurs onts encore des souches pures de chaques espeçes/sous-éspeçes.Une personne debutante ou qui ne les connaient pas bien se fera avoir d'emblée,alors l'Attention est de rigueur Je vait me taire sur ses pratiques incenssées afin d'éviter la polémique.
Photo d'un couple de 18 mois de P.Molinaé Australis(pure)

[katia33]

oui, je suis déçue car c'est une espèce que j'aime beaucoup et j'en cherchai un pur.J'avais des doutes mais l'éleveur m'avais rassurée!!!
je me suis faite avoir!!!!
c'est également un peu pour ça que j'avais arrété l'élevage d'oiseaux...

[katia33]

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[Distrofi]

Salut Michel,

tu dis

Cet oiseau n'est pas a accoupler.... .....n'a aucune valeure et impropre a la repro

T'es dur là 
Il n'est pas à  accoupler avec un oiseau "pur" mais Katia33 peut parfaitement l'accoupler a un mâle ou une femelle muté; là  cela n'aura aucune importance qu'il soit pur ou pas puisqu'aucun oiseau muté n'est pur à  part la mutation naturelle du Molinae Sordida Hypoxantha car elle est apparue tel que dans la nature. Mais comme tu le sais elle a peu de chance de "tomber dessus" sans le savoir car le peu d'éleveur qui en détienne ne lui laisseront pas accoupler une ou une Sordide Hypoxantha avec un Molinae Vert.

A+

PS: Katia33, tu fais bien de le faire sexer ADN c'est seul moyen sûr (avec le sexage génétique par accouplement) pour déterminer les mâles des femelles.

[shouya]

Katia,

je ne pense pas que l'eleveur ai voulu te rouler mais peut etre?
Seulement beaucoup prétendent de l'australis en pensent reellement en avoir mais ils ne connaissent pas leurs oiseaux!
C'est bien dommage! J'ai le meme à  la maison!! Je l'ai mise avec une petite femelle mutée donc elle aussi n'est pas pure!

[katia33]

merci beaucoup
non l'éleveur m'a expliqué qu'il y avait soit la frontalis soit la molinae (difference des joues...) et que celui ci était un molinae australis. Je ne pense pas qu'il connaissait toutes les sous espèces....pas de soucis sur ça...

simplement ,je ne voudrais pas former un couple et céder les petits pour des pyrrhuras molinae Australis....
mais on me déconseille de faire reproduire cette "sous-espece". ???

katia

[ROGER michel]

Salut Jean Claude,
Tu me connait personnellemen et tu sait tres bien se que j'en pense de ses méthodes d'accouplement surtout en P.Molinaé que j'ai défendu pendant tant d'années .
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur l'accouplement avec un (Mutant).Nous avons déja parler longuement de toutes ses choses la depuis le jour ou tu t'est intéresser au P.Molinaé.Tu as méme rencontré l'éleveur belge(le plus grand dans les années(1995 et le premier a détenir la mutation naturele (Yellow-Side)du P.Molinaé Sordide) et encore actuellement en mutations nouvelles.J'ai étè le premier en françe a detenir cette derniere(99/2000) et sur ses conseil je l'ai travaillée afin d'obtenir la mutation (Opaline)Beaucoup plus colorée que l'on connait actuellement.La c'est pareil la vraie mutation d'origine(Yellow)ne se trouve que tres difficilement.Domage.Personne ne veut garder les type sauvage pure.Pourquoi .
Je remarque qu'aujourdhui parler de tel ou tel Molinaé est résolu vu tout les mélanges.On dira donc Molinaé tout court ou molinaé mutant(Cin,Ananas,Turquoise ect......) sans autre préçisions.
Voila j'ai eu l'énorme chançe de détenir des souches pures et nons consanguines et de gros gabarits,tous ceux qui me connaisse ne peuvent pas le nier.J'ai détenu Ttes le éspèçes/sous éspeçes des Molinaés +12 autres éspèçes de Pyrrhuras.

[shouya]

Mais non^^

Le point de vu de Roger c'est qu'il ne faut pas mélanger les sous espèces entres elles afin de les garder pures^^ mais malheureusement c'est deja fait! entre autre avec les mutations! Tu peux l'accoupler mais comme dit Distrofi ne prends pas un pure afin de ne pas poluer le peu que l'on peut encore trouver!
Quand tu auras des jeunes tu diras: je cede des pyrrhura molinae (donc tu ne rajoute pas le nom d'une sous espèce car ce serait faux à  cause du mélange)
regardes sur nvc par exemple il y a pleins d'annonce de ce type!
En général lorsque tu vois cede pyrrhura molinae australis c'est un éleveur qui ne sait pas faire la différence et qui donne une mauvaise appelation.
Mais tu peux accoupler ton oiseau sans problème! le truc c'est de ne pas gacher des espèces pures!

[katia33]

ok!!!
je comprend mieux

quand je parlais de pur ,je me suis peut- etre mal exprimée.
Je voulais que l'on me dise si l'oiseau que j'avais acquéri était un ""vrai"" australis... et pas un mélange sordide+australis+restricta...

[ROGER michel]

Bonjour Katia.
Cet oiseau n'est pas un Molinaé Australis(pure) donc on le nomera simplement Molinaé (tout cour) et vous pouvez l'accoupler avec un mutant comme l'on dit J.C et Shouya.
Perso je parlai pour conserver le type sauvage de chacunes des sous-éspéçes en pures c'est pourquoi je disait de ne pas l'accoupler,mais en mutations tout est diffrtent.

[katia33]

d'accord.
toutes ses précisions sont très importantes
il est bien dommage d'avoir mélangé les sous-espèces ,je suis plus que ok....

je vais donc me chercher un mutant après avoir reçu les résultats du sexage!!
sur quelles valeurs dois-je alors me baser ? sur les valeurs nvs mon oiseaux correspond à  qui? !!!

[Distrofi]

Salut Katia33,

En règle générale un Molinae Vert, non pur et non porteur de mutation, se cède dans les 50€ sexé ADN.
Tu auras du mal à  le trouver sur les valeurs car que ce soit les valeurs CDE ou NVC il n'y a pas une ligne Molinae Vert ce serai mettre une ligne et une valeur pour un oiseau hybride Cà  ferait un peu désordre, donc par défaut on utilise souvent la ligne Molinae Australis
D'où, sans doute, la confusion des éleveurs cédant leurs jeunes.
Par contre pour les mutés tu as bien les valeurs, sur NVC, sous la référence:
Amerique /Pyrrhuras / Conure Molinae (mutations) / Pyrrhura molinae

C'est bien que tu cherches à  comprendre le pourquoi des choses sur cette espèce qui , à  mon avis, est très intéressante à  élever.
N'abandonne pas, tu verras une fois que l'on a assimilé les bases et l'historique ce sera un plaisir.
Prochaine étape, Katia33, la génétique du Molinae !!! Après l'espèce n'aura plus de secret pour toi !

Demande à  Michel, Ewan, Chiquette, Shouya, et j'en oublie surement, ce qu'ils en pensent

Bonne recherche,

A+