est-ce bien un molinae australis

[Chiquette]

extrait de la réponse de l'éleveur:
"vous avez bien une pyrrhura molinae ou conure à  joues vertes qui se différencie de la frontalis (à  oreillons bruns) par la dénomination Australis"

Je ne voudrais pas "critiquer" mais pour un éleveur qui sort des "champions régionaux"...sortir une telle ânerie J'en reste sur le derrière !!!

La conure à  joue verte ne se différencie pas de la conure Vieillot par la dénomination Australis...Ces deux espèces ne sont pas les mêmes POINT ! Certes elles appartiennent toutes deux au genre PYRRHURA mais voilà  tout.

Alors dans sa logique...Une frontalis serait une Pyrrhura Molinae Frontalis ????

Il faudrait qu'il sache que la dénomination AUSTRALIS est la sous espèce de l'espèce nominale MOLINAE MOLINAE, au même titre que la RESTRICTA, la SORDIDA.....

Comme quoi, sortir des "champions" n'est gage de rien...................

[ROGER michel]

Oui je suis tout a fait d'accord avec toi sur se sujet.Cet éleveur confond et mélange vraiment tout et c'est désesperant.éleveur qui ne connait rien a se genre d'oisoeux que sonts les Purrhuras.Sur la photo de J.C je reconnait bien ce Moli Moli et l'origine de cette souche
Amitiés.

[Distrofi]

Bonsoir,

D'accord avec toi Chiquette, à  ce rythme là  tout pyrrhura qui n'est pas Frontalis est Australis !!!
C'est sûr que cela faciliterait grandement les choses

Oui Michel, ce Moli Moli te dit quelque chose ?

A+

[katia33]

bonjour

je viens d'avoir le résultat du sexage:

et oui!!

A+

[Raf]

Salut JC

- ou tous ceux qui se sont exprimés sur l'identité de ce piaf se sont gourrés (l'erreur est humaine … surtout sur photos)
- ou le(s) juge(s) et la Fédé concernés se sont vautrés (l'erreur est humaine … là , par contre c'était en live avec notamment connaissance pointue du "standard")

Raf, je penche fortement pour la 2ème hypothèse

Moi aussi évidemment:
- 1 par ce que je commence à  connaître (et donc faire confiance) à  certains des acteurs de ce forum (dans leurs domaines de compétences bien sûr)
- 2 par ce que malheureusement, cela démontre une fois de plus la "perfectibilité" de ces manifs (championnats). Et ceci sans aucun parti-pris puisque je ne sais pas de quel juge/club/fédération il s'agit. Cela rejoint un sujet entamé où l'on se rend compte que le bénévolat (qu'il faut saluer et encourager) ne doit pas être un frein à  la compétence, à  la rigueur et au sérieux … Mais c'est un autre sujet, ouvert ailleurs je le rappelle .

Ce serait vraiment bien Katia si tu arrivais à  "convaincre" l'éleveur de se connecter sur ce sujet, pas forcément pour s'exprimer, mais au moins pour prendre connaissance d'avis divergents du sien … et surtout motivés et argumentés !

De très probable mâle, pur, fils et frère de champion
à 
femelle hybride
…
C'est ce qui s'appelle un écart …

Au fait, je n'ai pas vu de bague sur les photos … Bizarre pour quelqu'un qui fait des championnats et qui possède des géniteurs champions … Il s'est peut-être trompé d'oiseau

[fouccar]

Raf,
Si si, l"oiseau est bagué avec une bague de couleur violette, donc 2009.
@+
Carl

[katia33]

Il ne me reste plus qu'à  lui trouver un mais je met quoi sur l'annonce ?

recherche P. molinae mutant, tout mélange accepté !!!!!

[Chiquette]

Bonjour katia,

Cela dépend de ce que tu voudrais obtenir comme jeunes plus tard. Si tu souhaites obtenir des jeunes molinae en mutation opaline, cinnamon, ananas (OpalineCinnamon), turquoise etc....cela dépendra de ta femelle et du mâle qu'il faudra accoupler avec elle.

Dans un premier temps, il aurait été sympa de connaitre les mutations exactes des parents de ta femelle pour ainsi déterminer si elle est ou non porteuse de turquoise (bleu). Ainsi cela pourra t'aider pour l'acquisition du futur mâle.

[katia33]

bonjour
comme vous me l'avez conseillé , j'ai demandé des renseignements à  l'éleveur:
C'est un pyrrhura molinae pur sans aucune mutation
son père et son frère sont sortis CHAMPIONS au régional Dimanche dernier
avec des pointages de 91 points.........

Bonjour Katia 33,
...Certe il n'est pas pure(on en parle plus).La question qui se pose actuellement est d'éviter une autre (connerie).Donc la seule solution est de l'accoupler a un mutant(comme déja dit)....
Amitiés, Michel

[ROGER michel]

Katia.
Dans ton cas il est tres difficile de faire quelque chose de bien ,car Verte (non pure de surcroit)+porteuse de rien les meilleurs accouplement sonts assez restreint.Dans la plupart des cas tu ne pourrat pas différeçier les jeunes / des // porteurs et avec n'importe qu'elle mutation,que se soit(Turquoise,Opaline,Cinamon).Les / opalines qui onts beaucoup de jaune sous les ailes peuvent étre differentier a ça.Mais un Vert / et vert // aurons du jaune tous les 2 donc(méfiançe.) Un ou deux éxemples d'accouplement(pas les meilleurs certes,mais bon),comme cité + haut on n'a pas grand chose pour travailler
Vert//Opaline+Cinamon X verte:
Vert//Opaline+Cinamon
Vert/Opaline
Vert/Cinamon
Vert
Opaline
Cinamon
Opaline Cinamon(ananas)
Verte

Opaline/Turquoise X Verte:
Vert//Opaline+Turquoise
Vert/Opaline
Opaline/Turquoise
Verte/Turquoise

Cinamon/Turquoise X Verte:
Vert//Cin+Turquoise
Vert/Cin
Cin/Turquoise
Cinamon
On voit bien qu'il sera tres difficile de différentier les porteurs entre eux.Je n'ait jamais préconiser se type d'accouplement,mais içi c'est different.Perso j'ai toujours privilégiers les accouplements ou l'on peut tous différentiers(sans érreurs)et au nid de préférençes.
Bon a présent si mais Ami(es) (Chiquette,Ewan,Distrofi)passent par içi s'ils le veulent bien peuvent donner leurs avis,et d'autre bien sur.
Voila.

[katia33]

merci beaucoup

*c'est vrai que ça m'ennuie un peu de faire reproduire cet oiseau,

mais que faire d'elle sinon!!!


*je sais qu'il serait plus raisonnable d'acquérir un couple "correct" .....mais est ce que je pourrais en trouver dans les tranches de prix ou j'ai eu le miens??

[Chiquette]

Bonjour,

Si ta femelle est effectivement issu de deux verts sans mutations aucune....Alors elle ne sera pas porteuse de turquoise.

Il peut te rester encore 6 accouplements possibles afin d'avoir des jeunes sans possible porteurs et en prime sexables au nid car tu n'auras que des mâles verts / et des femelles mutantes.

avec un Opaline : tu auras des mâles verts/ Opaline et des femelles Opalines

avec un OpalineTurquoise tu auras des mâles verts // Opaline et Turquoise, des femelles Opaline / Turquoise

avec un Cinnamon, tu auras des mâles verts / Cinnamon et des femelles Cinnamon

avec un CinnamonTurquoise (Argenté), tu auras des mâles verts // Cinnamon et Turquoise et des femelles Cinnamon / Turquoise

avec un Ananas, tu auras des mâles verts // Opaline et Cinnamon, et des Femelles Ananas

avec un AnanasBleu tu auras des mâles verts /// Opaline, Cinnamon et Turquoise, et des Femelles Ananas / Turquoise


A toi maintenant de voir quel accouplement serait susceptible de t'intéresser par les jeunes obtenus et qui rentre dans ton budget.

[ROGER michel]

Oui tout a fait Sarah.Je n'est pas citer ses accouplement possibles car certains (que tu cite) sonts tres chers et difficiles a trouver(Cin Opaline Turquoise) notament,et si j'ai bien compris Katia n'est préte a franchir le pas.Avec un Opaline(OK) car il a déja étè travailler pour la couleur (rouge),mais surtout pas avec un Yéllow-Side(plus connu sous le nom de Hypoxantha) qui est la mutation naturelle du P.M.Sordide ou c'est le jaune qui domine et simplement une tache de couleur groseille sur le ventre.Ce n'est pas toi et J.C qui allez me condredire car il en possede un couple de pur.Il est primordial de conserver cette mutation pure pour l'avenir.
Amitiés.

[Chiquette]

Avec un Opaline(OK) car il a déja étè travailler pour la couleur (rouge),mais surtout pas avec un Yéllow-Side(plus connu sous le nom de Hypoxantha) qui est la mutation naturelle du P.M.Sordide ou c'est le jaune qui domine et simplement une tache de couleur groseille sur le ventre.Ce n'est pas toi et J.C qui allez me condredire car il en possede un couple de pur.Il est primordial de conserver cette mutation pure pour l'avenir.

Exact !

D'où le fait que je n'ai cité que le terme Opaline et non (à  tort) Hypoxantha. Encore faudrait il qu'elle puisse en trouver car cela ne court pas les rues non plus. De vraies Sordides Hypo......Et il est vrai qu'il est impératif de les conserver et donc de ne pas les polluer par de mauvais accouplements.

[ROGER michel]

Bin oui et comme tu le sait tous le monde veut des sujets tres colorés.Perso j'ai commençer a travailler(2001) la vrai mutation(Yellow) afin d'obtenir des sujets tres colorés(opaline),un peut a contre coeur mais c'était sur conseils d'un grand éleveur Belges de Pyrrhuras (+ d'une centaines de couples) et qui m'avait dit(tu verra il y aura + de demande pour çeux las) et aujourd'hui on se rend compte que c'est vrait.Perso je préfere la mutation originale(yellow-side).

[katia33]

Bonjour,
Si ta femelle est effectivement issu de deux verts sans mutations aucune....Alors elle ne sera pas porteuse de turquoise.
.

justement, si j'ai bien compris , elle ne peut pas etre issue de deux verts sans mutations....

Il est primordial de conserver cette mutation pure pour l'avenir

......Et il est vrai qu'il est impératif de les conserver et donc de ne pas les polluer par de mauvais accouplements.

c'est pour ça que je ne veux pas l'accoupler avec n'importe quel oiseau
donc je prends grand soins de vos conseils!!


lorsque je le pourrais je m'offrirai un couple "convenable"

[katia33]

[quote="katia33"]
c'est pour ça que je ne veux pas l'accoupler avec n'importe quel oiseau
donc je prends grand soins de vos conseils!!

et surtout pour trouver un éleveur qui pourra me céder un oiseau qui conviendra ...........

[Chiquette]

Katia....Vu les connaissances de l'éleveur J'insisterai tout de même pour lui demander si les deux parents sont phénotypement verts, si il a toujours obtenu uniquement des verts dans ses nichées et éventuellement des photos des deux parents (petit plus produit)....

Car je ne serai pas étonné qu'il pense que vert = australis donc "pur" et après les autres sont des mutants. Vu qu'il pense que "australis" différencie la molinae de la frontalis....il englobe peut être toutes les molinaes sous le terme d'australis.

[katia33]

ok
je vais demander des photos des parents, et vous pourrez peut etre m'en dire plus pour le

je vous tiens au courant

je suis actuellement en train de regarder les annonces nvs...
et peut etre un( nouveau ) joli couple pour noel mais je ne veux pas faire de bétises

[katia33]

pelote 029.JPG (21.74 Kio) Vu 2014 fois

pelote 035.JPG (15.43 Kio) Vu 2014 fois

à  gauche le molinae que vous connaissez!!! la .. australis !!!!!!

et à  droite ma nouvelle acquisition!! un b08

je n'ai toujours pas eu les photos des parents de la

cet oiseau est bagué, comment puis-je savoir a qui appartient le n° d'éleveur?