Salut.
eagleye29 a écrit :Après, j'ais déjà eu de nombreuses fois l'occasion de te lire Raf, tes propos sont toujours construits et constructifs mais toujours tranchés et les gens devraient les prendre comme parole d'évangile, c'est un peu dommage de ne jamais se remettre en question, je pense qu'à toi aussi il reste plein de choses à apprendre ...
Cordialement.
J'aime commencer par la fin
Cordialement, no soucy, et moi aussi, ça ne mange pas de pain (pas très bon pour les oies non plus
).
Un évangéliste ne l'est que par ceux qui boivent ses propos (chacun peut ainsi l'être …), voir s'il y trouve un intérêt (pour lui-même ou pour les autres, ici les animaux). Mais aucune garantie de "vérité" !
Tu me lis (bravo
), tu me juges (t'as le droit), tu partage mon avis, ou pas, ou partiellement (c'est pas un problème pour moi, notamment au niveau des chevilles). Je te lis, je te juge, je ne partage pas ton avis et le dis. Par contre sur la remise en question comme sur les choses restant à apprendre, tu n'en sais rien sur mon compte (pas plus que moi sur le tien) et (pour partage de plaisirs culturels), un de mes textes de référence s'appelle "Maintenant Je sais" (interprété par Jean Gabin)
http://www.youtube.com/watch?v=orDR4JA91F4.
Ce qui m'a fait réagir, c'est tes paroles (surlignées en rouge) qui m'ont fait un deuxième orifice anal … pas l'explication sémantique que tu en fais, un peu tard (mais c'est mieux que jamais) et pas vraiment fidèle: tu parles maintenant de minima de 2 m2 (pour 1 ou pour 3 ?) quand tu disais "une petite coquille de bac à sable suffirait à faire leur bonheur" …
Surtout me rappelant ta présentation:
eagleye29 a écrit :Je souhaite en effet acquérir un maximum de connaissances afin d'assurer le bien-être des oiseaux qui seront disponibles chez nous
…
Je tiens d'ailleurs à préciser que notre projet se démarque de l'offre existante dans le sens où nous voulons mettre l'accent sur le bien-être de l'animal
… l'accent n'est pas très marqué dans ce sujet
Mais j'en avais déjà un (gros) doute:
eagleye29 a écrit :Je possède un couple d'inséparabales masqués qui vivent en intérieur dans une cage spacieuse.
Si "tu me lis", tu sais la définition que je donne de la cage (très loin de la "volière") … alors le
spacieux !!! Passons, presque H.S.
Mais pour terminer sur les "on s'connait" (rien qu'en se lisant sur des forums …), tu disais enfin:
eagleye29 a écrit :Je me renseigne de plus en plus sur les oiseaux exotiques et notamment sur "Internet"
Alors mon conseil du jour (
): si tu veux apprendre sur les oiseaux par Internet, n'appuie pas tes conclusions (argumentation) que sur Wikipédia, ce n'est pas loin s'en faut "parole d'évangile" …
Le "bien-être" animal, ne se limite pas au "bonheur", dimension psychologique différemment appréciée et prise en compte par les uns ou les autres … mais également (entre autres) physiologique: une Oie de Guinée (ou tout autre anatidé, domestique ou pas, y compris en basse-cour) sans eau (ou juste une coquille de bac à sable) risque … LA NOYADE le jour où par hasard il trouvera un plan d'eau digne de ce nom; pas de baignade (sens à définir longuement aussi, disons nage en eau claire pour résumer ici), pas ou mauvaise sollicitation des glandes uropygiennes (voir Wiki
) et atrophie … exemple de "mal-être" parmi tant d'autres .
eagleye29 a écrit :La notion de "suffire" induit des minima!
C'est pour cela que je ne l'utilise jamais.
eagleye29 a écrit :Je ne fais que relater la vérité, j'avais moi même un jarre sur un plan d'eau de 9000m², il n'y allait quasiment jamais, juste un tour dans l'eau et remontait.
Non, pas LA VERITE, mais UNE OBSERVATION (un peu comme l'histoire de la puce). Un peu court pour faire des conclusions. Rajoute déjà une oie à ton jard, et outre de satisfaire ses besoins reproductifs et grégaires, tu multiplieras déjà par deux les tours à l'eau, sans compter les accouplements (sur l'eau, autre respect de comportement) …
eagleye29 a écrit : c'est réellement idiot
c'est sans queue ni tête
Ca me fait également doucement rigolé
Pas de problème, c'est ton avis.
eagleye29 a écrit :Et toi, as-tu déjà été une oie pour dire qu'elle sont déprimés dans un bassin de 2m²?
Jamais dit ça !
eagleye29 a écrit :Ca me fait également doucement rigolé quand tu dis que tout les palmipèdes sont faits pour nager, si jamais tu as un chien avec les pattes palmés (ce qui est le cas de plusieurs races de chiens) tu lui mettras un bassin dans son parc? Serait-ce indispensable pour son bien-être?
Voui Môssieur, nager et se baigner est indispensable (bien-être mais surtout santé) pour un chien, notamment pour les chiens "palmipèdes". On peut très bien (et on doit) amener son Terre-Neuve se baigner régulièrement à l'occasion de ballades, chose plus délicate ou tout au moins moins courante avec une Guinée
Maintenant, bien sûr qu'il y a des exceptions chez les palmipèdes: Branta sandvicensis, Anseranas semipalmata … Tiens donc, semi-palmée …
eagleye29 a écrit :Evidemment qu'il est toujours préférable de faire plus grand, plus beau, plus végétalisé, plus protégé etc... mais moi je parle ici de minima
…
c'est vrai encore une fois qu'ils vont au minimum mais je parlais bien moi aussi du minimum d'espace à fournir!
On est d'accord … sauf pour les minima !
eagleye29 a écrit : Mais il faut systématiquement se voiler la face en conseillant à toutes les personnes de faire un zoo chez eux, et bien ce n'est pas mon avis, on peut dire : ce n'est pas indispensable mais c'est mieux de ... ! .
Choisir de détenir un animal incombe des responsabilités, des devoirs. Entre des minimas et de l'indispensable, il n'y a pas de place pour une petite coquille de bac à sable ou une cage, qui ne seront spacieux ou capable d'apporter le bonheur qu'aux yeux de ceux … que j'appelle (et j'assume) incompétents ou/et égoïstes. Tu trouves que je te fustige ? Désolé, tu sais au moins qu'on a des désaccords profonds. Et alors ? Pas un problème pour moi. J'ai des points de convergences avec les uns et des désaccords avec les autres, et vice-versa des fois sur d'autres sujets.
Tout ceci n'est évidemment que mon avis, pas l'Evangile selon Saint-Raf …
eric et kevin a écrit :raf il faut avouer que tes propos sont assez virulant (ca me trou le c...l)
il est vrai qu'un grand bassin est l'idéal
J'avoue sans problème (j'assume). Mais pas sur les mots (grossier mais pas vulgaire comme disait Coluche), sur tout le contenu car c'est ce que je ressens.
eric et kevin a écrit :maintenent j'ai une petite astuce pour l'entretien des parc c'est de diviser le parc en deux et e changer les oies régulierement l'herbe a le temps de ce refaire une santé surtout autour des point d'eau et nourriture.
Tout à fait d'accord, c'est ce qu'on fait avec tous les "broutards".
eolophus a écrit :Pour la vidange une pompe de puit ou de cave devrait aller?
Yes. Tu peux aussi faire un circuit fermé, avec un deuxième bassin, non accessible aux oies, avec éléments filtrants et plantes. Avec un pompage de quelques heures/jour (rapport débit pompe/volume du bassin principal), les kw/h d'élec sont moins onéreux que les m3 d'eau (de ville). Après, c'est bien évidemment du matos et du boulot en plus. Mais si tu as la place et le goût, le temps et les sousous (ça peut être fait dans un 2° temps), le bassin de décantation/filtrage peut être habité de d'autres palmipèdes … à écailles
eolophus a écrit :Quand tu dis une lais de 8m c'est 8m*8m en un seul morceau? Ca se trouve facilement de cette taille?
La bâche se vend au mètre carré, mais par lais de largeur de 4, 6 ou 8m. Le collage évoqué par Dom est "complexe", à éviter si on n'est pas pro.
Tiens:
http://www.ubbinkgarden.com/scripts/mgr ... 0471974485
C'est pas les moins chers du marché (on en trouve aussi facilement en jardinerie ou bricos), mais le site est sympa pour les novices.
Bises à tous