explication de chaque terme de mutation

[laurelien]

bonjour à  tous
je demande à  tout le monde de pouvoir m éclaircir une fois pour toute sur les termes employé pour chaque mutation par espèce avec photo si possible et comment les reconnaitre (effet sur la portée, etc...).
par exemple et pour commencer :
- qu est qu une cinammon?
- edge?
- fallow?
- cendré?
- comment reconnaitre simple et double facteur?
- isabelle?
- isabelle bleu ?
- etc...

j essaierai de faire une photo de chacune de mes espèces et d en découvrir leur véritable terme !
d avance merci à  tous ceux qui souhaite m aider à  me cultiver sur la terminologie des oiseaux. car je commence à  en avoir pas mal et je m y perd avec tous ces termes.
je possède : callopsitte, splendide, turquoisine, bourke rose, omnicolore, fisher et personnata, ondulée, caille de chine, canari, padda, moineau du japon. et si possible m aider à  les sexer. je sais, ça fait énormément de taf, mais ça m aiderai grandement et à  d autre surement.

[David 02]

salut,

Beaucoup trop long à  expliquer et à  écrire.
Le plus simple et que vous lisiez ce qui est expliqué sur ce site.
Ici ce sont les euphèmes mais vous pouvez transposer sur les autres espèces.

http://grassparrots.free.fr/

Cordialement
David

[laurelien]

ok merci quand même mais pas tjs facile à  comprendre.
j essai d envoyer mes photos de tous mes oiseaux demain et de les analyser pour mieux comprendre sur du concret !

[laurelien]

bonjour
donc voici quelques photos :

caille de chine



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mes omnicolores sachant que mes opalines ino ont les yeux rouges



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opaline ino vu de dessus



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opaline ino vu de dessous



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omnicolore cinammon (je pense) vu de dessus



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bébés ondulées



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mes 4 ondulées



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mon hybride (mâle splendide qua bleu des mer x femelle splendide x femelle turquoisine)



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1 splendide femelle bleue poitrine blanche



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brochette de femelles splendide bleue poitrine blanche, femelles turquoisine et mâle turquoisine



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callopsitte jeune opaline + mon mâle panaché + 1 jeune gris avec femelle omnicolore cinnamon



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ma callopsitte femelle lutino



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mon couple bourke rose



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mes 3 couples de fishers avec personnata



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et toute leur famille de fischer cette année



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et ils me reste mes becs droits (canari, moineau du japon et padda) mais pas important dans ce sujet.

j attend donc vos commentaires sur leur termes réel de chaque oiseaux et sexage si possible, bref tout ce que vous pouvez me dire sur chaque oiseau jusqu au résultat de leur futur reproductions.
merci d avance mais cela me permettra de mieux connaître mes oiseaux !!

[laurelien]

au fait comment reconnait on un mâle d une femelle splendide bleue ?

[laurelien]

salut
j essaie de comprendre les mutations et il est dis dans un post qu une femelle exprime la mutation mais n est pas porteuse donc sf. alors pourquoi quand on se sert du logiciel "calculateur génétique 1.3" il nous offre le choix de choisir si la femelle est "porteur de..." et pourquoi pour le mâle il nous est demandé "porteur de x1 x2 en plus de l aspect extérieur"? ça se contredit !!
merci de me répondre pour ma soif de connaissance.


aussi, pourquoi (tjs avec le calculateur génétique 1.3) pour un mâle panaché, on a le choix opaline et panaché alors que le mâle opaline n existe pas, il devient panaché, seul la femelle reste opaline chez la callopsitte?? il y a beaucoup de contradiction donc n est il pas fiable??

[laurelien]

pour mon soit-disant hybride, je me pose la question si ce ne serait pas en fait une cinnamon bleue car je vient de voir une photo sur http://grassparrots.free.fr/splendide/c ... g_view.htm
qui lui ressemble un peu...
qu en pensez vous??

[flodu33]

Pour les fischer tu as des pastel et des PastelIno, mais il ne faut pas accoupler ton personatus avec un Fischer, on reconnait facilement les jeunes qui sont hybrides...

[laurelien]

voici d autre photos des fishers pour mieux les cataloguer :

fisher personnata bleu



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fisher blanc crème et dessous légèrement bleu



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Personnata vert foncé-bleu, dessous bleu turquois



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Fischer légèrement panaché



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un apperçu de tous mes spécimen pendant leur identification (1)



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un apperçu de tous mes spécimen pendant leur identification (2)



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un apperçu de tous mes spécimen pendant leur identification (3)



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[sandrine88]

Bonjour,
Excusez-moi Laurélien, mais je pense que vous allez à  l'encontre de l'élevage.
Vous hybridez, vous ne sélectionnez pas, vous quantifiez, et j'en passe.
( On se croirai au marché d'Arschot.)
Si vous ne maîtrisez pas la génétique (comme moi), contentez-vous de faire reproduire des oiseaux en type sauvage.
Et quand vous en aurez la maîtrise, apportez y quelques mutations.
Mais par pitié, ne multipliez pas les facteurs.
C'est un conseil.

[laurelien]

je suis justement là  pour apprendre etce sont des oiseaux pour la plupart que je possédait déjà  en achetant la maison... le propriétaire me les a laissé!!
que me conseillez vous ? et allez au fond de vos pensées que je comprenne mes erreurs (quel type d erreur) et comment réparer ces derniers. puis comment bien redémarer mon élevage avec mes oiseaux : oiseau à  garder, à  se débarasser, à  acheter pour un élevagne digne de ce nom selon vous!
par avance merci de votre franchise!!
mais sachez que je débute donc par pitié, aidez-moi! que je comprenne à  fond la reproduction d un très bon élevage!!

[sandrine88]

Bonjour,
Je ne suis pas un adepte de toutes les espèces, mais au fil du temps, je me suis forgé une réputation dans les agapornis, car je n'élève que du type sauvage dans toutes les espèces. Certains vous dirons que ce n'est pas difficile, mais ils se trompent, car vous pouvez retrouver une trace de mutation après trois générations.
Donc, si vous voulez avancer dans les ficheris et les personatus, il va falloir bien les différencier, car certaines mutations sont très prochent (ex: lutino).
Faites le tri, et revenez sur du type sauvage pour accoupler vos porteurs.
Seul le résultat de vos nichées, vous indiquera le chemin à  suivre.
Evitez les doubles facteurs au début.
Bonnes chances.

[Jason-44]

Je partage la pensée de sandrine88.

Et me concernant, je me séparerai de tous les agapornis.
Pourquoi? Parce que au vu des oiseaux, tous sont suseptibles d'être plus ou moins hybridés, bien que je pense que ce ne soit pas le cas de tous.
Mais attention, il ne faut pas les céder à  n'importe qui, il faut les céder à  quelqun qui les gardera pour lui, qui ne les reproduira pas, ou qui, le cas échéant, devra garder les jeunes.

A+

[Kitty]

salut
j essaie de comprendre les mutations et il est dis dans un post qu une femelle exprime la mutation mais n est pas porteuse donc sf. alors pourquoi quand on se sert du logiciel "calculateur génétique 1.3" il nous offre le choix de choisir si la femelle est "porteur de..." et pourquoi pour le mâle il nous est demandé "porteur de x1 x2 en plus de l aspect extérieur"? ça se contredit !!
merci de me répondre pour ma soif de connaissance.


aussi, pourquoi (tjs avec le calculateur génétique 1.3) pour un mâle panaché, on a le choix opaline et panaché alors que le mâle opaline n existe pas, il devient panaché, seul la femelle reste opaline chez la callopsitte?? il y a beaucoup de contradiction donc n est il pas fiable??

Non pas de contradiction.

Une femelle ne peut pas être porteuse d'une mutation liée au sexe, mais peut l'être d'une mutation autosomale récessive.
De même qu'il ne peut y avoir de porteurs d'une mutation dominante.

Voir la colonne hérédité et les explications données sous le tableau, lorsque vous utilisez GENCALC.

Il existe des mâles opaline panaché, mais comme tous les mâles opalines, ceux-ci perdent leur perles avec l'âge.
De même qu'il existe des lutinos panachée ou des albino opaline, mais cela se voit pas.

[Jean-Paul N]

Sandrine a des paroles de sage.
Elle a raison.
Tous ces mélanges de mutations associés à  des hybrides dont on ne maitrise ni les noms, ni les standards de l'espèce va dans le sens opposé d'un éleveur responsable et tend à  faire disparaitre les souches pures des espèces.

Je trouve cet élevage que l'on voit en photos horrible.

[laurelien]

ok pour les remontrances, merci ça me fait plaisir.
mais comme déjà  expliquer auparavant, les parents inséparable (3 couple dont le personata) appartenaient à  l ancien proprio et je les ai laissé ce reproduire. je ne savais pas que ce n était pas bien et que tous étaient des mutations.
donc, comme demander auparavant, que me conseillez vous pour un élevage sain avec splendide, turquoisine, callopsitte, omnicolore et peut être bourke pour commencer. ce que je peux garder, ce que je doit me séparer, quel oiseau pour quel volière, cohabitation, et quel oiseau posséder pour les accoupler?
merci de votre aide, et j ai compris le message sur mon erreur, donc pas la peine de s éterniser dessus. je ne souhaite que comprendre et évoluer mon élevage dans le bon sens pour enfin devenir connaisseur comme vous!

[Caliméro]

les parents inséparable (3 couple dont le personata), je les ai laissé ce reproduire.

Commencer par séparer le personnata et les fichers et les jeunes des adultes.
Laisser reproduire n'ai pas la solution, faite d’abord un grand tri.

que me conseillez vous pour un élevage sain avec splendide, turquoisine, callopsitte, omnicolore et peut être bourke pour commencer.

Là  aussi, commencer à  séparer Tuquoisine et Splendide, pour ne pas avoir d'hybridation.
Et peut être faire un peu moins d'espèce pour commencer dans l'élevage.

Bonne continuation.
Daniel.

[laurelien]

ok merci calliméro mais avec mes 5 volières, comment les répartir et avec quels espèces?
sachant que mon couple de callopsitte (1.0 panaché et0.1 lutino) se reeproduisent très facilement et me fond de très belle portée de gris et perlée à  chaque fois donc que je souhaite gardé.

[laurelien]

bon je viens de commencer à  faire du tri dans mes volières.
tout d abord j ai retirer tous les nids (pratiquement, sauf celui des moineau du japon car 2 petits dedans et celui des ondulées car 2 petits dedans).
ensuite pour l instant j ai commencé à  séparere quelque oiseaux en attendant d en vendre et de refaire convenablement mon tri dans mes volières.
donc voici leur disposition :
-volière 1 : 8m²/ 5 splendides, 4 canari (dont je veux revendre), 6 moineaux du japon et 2 bébés (dont je veux revendre), 2 bourke rose (peut être revendre), 1 padda (surement revendre).
-volière 2 : 5m²/ 5 omnicolore (2 opaline rouge, 2 opaline ino et 1 cinnamon).
-volière 3 : 6 m²/ 5 turquoisine, 9 callopsittes (dont certaines à  revendre), 3 caille de chine (que je veux revendre).
-volière 4 : 4 m²/ 4 ondulée et les 2 bébés. (peut être tous revendre).
-volière 5 : 4 m²/ tous les splendides pour l instant sachant que je doit au moins garder les parents pr les anciens proprio qui doivent peut être les récupérer (sinon tous les revendre).

quel disposition me conseillerez vous pour élevage turquoisine, splendide et omnicolore et avec quel sujet et couleur?
merci d avance.

[laurelien]

rectifications
-volière 5 : 4m²/ tous les inséparables (et non les splendides....!)