L'EAU - H2o

[zozio auvergnat]

L'eau tout simplement

Bon nombre de sujets traite de l'alimentation avec les différentes expériences d'apport nutritionnel en tout genre, mais malgré mes recherches avec le moteur interne NVC, aucun résultat sur ce point.

L'eau est pourtant un élément extrêmement important pour les oiseaux. Par brides sur le forum, on entend parler de quelques abreuvoirs mais sans plus. Pourtant je penses que c'est un sujet tout aussi important.

Je vais peut-être en interpeller quelques uns parmi vous, mais j'ai chaque jour un réflexe en pénétrant dans le bâtiment de mes oiseaux , de me dire : Serai-je capable de boire l'eau que les oiseaux ont à  leur portée dans les abreuvoirs. Avec cette pensée permanente, (qui m'avait été transmise par mon éducateur en oiseaux), je veille quotidiennement à  la qualité de la boisson.

Cette qualité se trouve pas forcément dans celle qui existe pour l'eau du robinet, mais surtout sur l'entretien des abreuvoirs et le changement régulier de leur contenu.

Estimez vous prendre les précautions nécessaires pour le bien être de vos oiseaux ?

Je ne penses pas être dans l'excellence en la matière, mais un développement de ce sujet peut m'aider, ou plutôt, NOUS aider.

[eric 29]

L'eau tout simplement

Bon nombre de sujets traite de l'alimentation avec les différentes expériences d'apport nutritionnel en tout genre, mais malgré mes recherches avec le moteur interne NVC, aucun résultat sur ce point.

Ceci est inexact car j'ai posté un sujet il y a quelques années que voici : viewtopic.php?f=28&t=23099&p=227734#p227734

[Dominique]

.
Bonjour,

Il ya également celui-la
viewtopic.php?f=24&t=26904&hilit=boisson

Cdlt
Dominique

[zozio auvergnat]

Effectivement. Désolé, mais je n'ai pas pensé à  "boisson" pour un oiseau, n'ayant que peu l'habitude de les amener dans un bar .

Je n'ai plus qu'à  lire tous ces liens pour m'imprégner de la tendance en élevage.

[Yann29140]

Estimez vous prendre les précautions nécessaires pour le bien être de vos oiseaux ?

Actuellement je suis entrain d'essayer les abreuvoirs sans bille sur quelques couples (dure dure avec les crochus).
http://www.youtube.com/watch?v=Iu3d-Suu ... r_embedded

Pas de graines ou de "bouillie" (surtout en période de reproduction avec les crochus), de fientes de la part des oiseaux dans l'eau, donc moins de riques éventuels de transmission de "maladie".

Changement de l'eau tous les deux jours (eau du robinet), nettoyés une fois par semaine.

Yann

[caputsyl]

Bonjour a tous . Vaste sujet que celui de l'eau pour nous et pour faire simple :changer tout les 2 jours et nettoyer c'est la base .
Ceci dit pour ceux qui ont eu la chance de voyager on peut se poser des questions Quand on voit les trous infames dans lequels nos piafs
boivent en afrique ,en asie , ou australie
A+ JC

[zozio auvergnat]

Bonne réflexion que j'attendais caputsyl et qui est l'une de mes interrogations.
J'ai bien visité quelques pays, mais pas pour voir la déco et j'y ait été un peu traumatisé par les maladies qu'on pouvait ou contractait en buvant ces eaux mortes auxquelles on additionnait quelques cachetons. C'est peut-être aussi de là  que je m'en inquiète obsessionnellement.
Les animaux sauvages , oiseaux compris, boivent bien ses eaux et j'ignore quels sont les effets. Dans notre pays aussi, ils boivent dans des trous de boue, des mares et étangs.

Est-ce que l'eau de nos robinets est aussi saine, une fois croupie, après les traitements qu'elle a subit ?

Si on fait l'expérience de laisser "pourrir" de l'eau de pluie dans un abreuvoir en plastique et qu'en parallèle on agit identiquement avec l'eau du robinet, on obtient une différence.
L'eau de pluie prend de l'odeur, de la couleur et les algues prolifèrent rapidement. A l'eau domestiquée et traité, on retrouve un voile visqueux ou gélatineux sur les parois du récipient, certainement nuancé suivant les régions. Quelle est cette différence ?

[caputsyl]

Bonjour Zozio auvergnat

Je pense qu'une des principales differences vient de l'eau de base . L'eau de pluie dans un secteur a peut pres sain c'est H2O + quelques particules
toujours presente dans l'air Notre eau de consomation est dans la plus part des cas tres mineralisée (pour les aquariophiles entre 25 et 35° dureté totale)
de plus il s'agit souvent d'une eau certe sans germes pathogenes mais avec des residus chimiques .et pas mal de "cochonneries".
Dans les mares, certe ,ce n'est pas "ragoutant " pour nous mais il n'y a que des dechets organiques .

Ce que j'ai pu constater : chez moi, les calos des que l'abreuvoir est propre ,viennent faire leurs besoins dedans ,y mettent des graines se baignent (alors qu'il
y a une baignoire au sol ) et accessoirement y boivent.
Cela n'etant pas propre aux piafs , j'ai un chat qui ne boit jamais dans sa gamelle mais ,et cela a l'air d'etre tres bon ? dans le bassin a poissons dans le jardin
ou dans les flaques d'eau .
A+ JC

[zozio auvergnat]

Dans les mares, certe ,ce n'est pas "ragoutant " pour nous mais il n'y a que des dechets organiques .

C'est une différence très nette.

es calos des que l'abreuvoir est propre ,viennent faire leurs besoins dedans ,y mettent des graines se baignent (alors qu'il y a une baignoire au sol ) et accessoirement y boivent.

L'odeur du clore peut-être qui les dérangent .

cela a l'air d'etre tres bon ? dans le bassin a poissons dans le jardin

Peu de produit toxique

Les oiseaux sont moins (excusez moi) con que nous ils sentent davantage les produits chimiques.
Pour l'eau des oiseaux, il est préférable de la laisser éventer 24h00 avant de la mettre dans les abreuvoirs, dit-on, c'est certainement pour cela que des éleveurs pratiquent cette "aération"
L'eau du robinet n'est soit-disant saine que pour l'être humain. Tant qu'on a pas trouver qu'un des additif ne soit cancérigène !. L'eau de pluie permet un développent rapide des algues, ce qui nous contrarie, pourtant c'est peut-être bien plus sain.

[alpikoi]

J ai ete au kenya il y a trois ans. J ai eu le malheur de manger une tomate, elle avait etait rincer a l eau. J ai etait malade durant trois jours. Eux la bas ils la boivent. Leurs organisme est habituer a ces germes.
Je pense qu il en est de meme pour les oiseaux.

[rondoudou]

Bonsoir à  tous,

je ne participe que très peu sur le forum ( non pas que cela ne m'intéresse pas mais je préfère laisser la place à  plus expérimenté !). Mais alors voilà  un sujet qui me touche de plein fouet !
Nous avons récemment dans ma commune été victime d'une pollution avec interdiction de consommer l'eau. Durant plusieurs semaines l'eau (avant cette interdiction) avait une légère odeur de vase soufrée.
Nous sommes donc resté plusieurs jours sans avertissements ou mise en garde. Ne pensant pas à  une pollution (jamais eu une seule alerte en 30 années de résidence) j'ai donné comme d'habitude l'eau du robinet à  mes oiseaux !
Heureusement plus de peur que de mal aucuns décès ni pathologies suspectes. Depuis tous mes piafs sont à  la cristalline !
Peut être est ce une erreur de continuer ainsi, qu'en pensez vous ????

[eric 29]

le seul inconvénient de l'eau en bouteille est le coût assez conséquent lorsque l'on possède un grand nombre d'oiseaux.

[zozio auvergnat]

le seul inconvénient de l'eau en bouteille est le coût assez conséquent lorsque l'on possède un grand nombre d'oiseaux.

Autre inconvénient. Une ressente émission et des sites sur le web explique que 90 % des eaux présentées en bouteille seraient refusées pour le réseau d'eau des foyers. Le prétexte : trop riches en certains minéraux et pauvre d'en d'autres suivant les différentes variétés.
A noter que lorsque vous allez dans une cure thermale, le traitement ne doit jamais excéder 21 jours. après il faut changer. A la maison, il faudrait faire de même, changer d'eau minérale chaque trois semaines.
Je donne une semaine par-ci par là  de l'eau de Volvic aux oiseaux en abreuvoir. J'ai le sentiment de les ravigoter, mais c'est un sentiment, pas une solution démontrée scientifiquement.
On ne sait pas exactement quels sont tous les produits additionnés pour la conservation de l'eau.
J'ai eu habité sur ST YORRE. L'eau gazeuse sort directement de la source et est bonne en goût à  la fontaine. Cependant, impossible de la mettre en bouteille directement. A l'issue de 12 heures, elles devient jaune, nauséabonde et imbuvable.

[Dominique]

le seul inconvénient de l'eau en bouteille est le coût assez conséquent lorsque l'on possède un grand nombre d'oiseaux.

Autre inconvénient. Une ressente émission et des sites sur le web explique que 90 % des eaux présentées en bouteille seraient refusées pour le réseau d'eau des foyers. Le prétexte : trop riches en certains minéraux et pauvre d'en d'autres suivant les différentes variétés.
.

C'est juste, mais ce constat s'applique aux eau minérales ( avec c'est vrai un moindre impact pour la Volvic ) alors qu'il semblerait que se soit différent avec les eaux de source qui peuvent être consommées toute l'année sans craindre cet excès de minéraux.
Constat fait pour une consomation ..humaine. Je ne sais si on peu l'appliquer de la même façon aux oiseaux qui souvent trouvent dans la consomation de fruits une bonne partie (davantage que nous) de leur besoin en eaux.

Cdlt
Dominique

[zozio auvergnat]

alors qu'il semblerait que se soit différent avec les eaux de source qui peuvent être consommées toute l'année sans craindre cet excès de minéraux

J'ai eu parlé à  plusieurs reprises de l'eau à  une chercheuse de l'INRA, qui dans la conversation m'a dit au moins à  deux reprises, prenez de l'eau basique de source dans un LIDL et vous n'aurez pas de souci pour l'équilibre du système digestif des petits animaux ! Ce qui rejoint votre idée.

[hbo]

bonjour

il y a pas de préjugés et d'idées reçues quand on parle de l'eau
voici quelques infos complémentaires :

eau de pluie :
effectivement cette eau est "pure" .... mais tant qu'elle se trouve sous forme de goutte !
mais avant d'attérir dans un éventuel bidon de stockage, n'oubliez pas qu'elle aura ruisselé sur un toit ou une autre surface qui n'est pas forcément propre.... elle va donc se charger à  ce moment là , de matières organiques, de polluants divers (je pense notamment aux résidus d'hydrocarbures pour ceux qui habitent en ville par exemple), bactéries, etc... sans parler des déjections des oiseaux du voisinnage qui auront été lessivées au passage (beurk !)
par ailleurs, l'eau de pluie a tendance à  se charger en gaz carbonique quand elle traverse l'atmosphere et elle devient toujours légèrement acide (pH=6.5 environ), bien que je ne connaisse pas la sensibilité de nos oiseaux à  cette légère acidité
enfin, certains d'entre vous parlent d'algues, en effet cette eau n'est pas stable au niveau biologique et elle va donc "virer" rapidement

eau en bouteille :
il faut bien distinguer ce dont on parle : les eaux minérales sont des eaux qui ne pourrait pas être distribuées au robinet parce que leur composition est bien particuliere et que certains éléments dépassent les seuils de potabilité, d'ailleurs ces eaux ont besoin d'une autorisation du ministère de la santé pour être commercialisable.
Mais c'est leur composition qui fait leur particularité dans certains cas (régime sans sel, manque de magnésium, etc...), sinon votre médecin vous préconisera surement de changer régulierement d'eau minérale pour ne pas toujours boire la même
a contrario, les eaux de sources sont des eaux qui répondent aux normes de potabilisation

eau du robinet :
forcément cette eau est potable (enfin... normalement) mais beaucoup lui reproche de contenir du chlore
c'est pourtant ce qui lui assure sa stabilité biologique, au moins jusqu'à  ce que le chlore finisse par "s'évaporer"
à  l'heure actuelle, personne n'a pu démontrer une quelcquonque nocivité de cet élément (aux doses usuelles)
enfin, cette "source" à  l'avantage de ne jamais se tarir et d'avoir une qualité quasi constante

cependant, on parle de qualité d'eau mais qu'elle est la qualité d'eau acceptable par nos oiseaux : nous les avons tous vu préférer une eau croupie à  leur abreuvoir à  l'eau limpide et fraiche.... sans pour autant que cela leur donne une gastro !!!
mais sachant que l'eau peut etre vecteur de contamination entre oiseaux, il faut partir du principe que c'est un élément qui doit être propre et sain

pour conclure, l'eau de pluie me parait la moins saine et la moins controlable au niveau qualité (à  quoi sert-il de javelliser tous les jours les abreuvoirs si c'est pour donner une eau déjà  moitié croupie ou contaminée...)
l'eau minérale me parait bien luxueuse comme solution, les minéraux et oligo-éléments donnés aux oiseaux le seront plutot par le biais de compléments alimentaires adaptés
personnellement, j'utilise l'eau du robinet pour des raisons de facilité et de qualité
le chlore n'ayant pas une durée de vie très longue une fois dans l'abreuvoir, les oiseaux ne sont pas gênés tres longtemps (si jamais ils l'étaient)
seule précaution à  prendre, le chlore pourrait éventuellement détruire une partie des vitamines ou du vermifuge donnés dans l'eau
pour éviter cela, soutirer l'eau de boisson la veille et introduisez les vitamines le lendemain juste avant la distribution

j'espère que cela pourra être utiles à  certains

Hervé

[zozio auvergnat]

Excellente réponse et point de vue. merci hbo.

Lorsque l'eau du robinet est entreposée pendant une période de 24h00 Par exemple, dans un seau le chlore s'évapore, (tout au moins son odeur !)
Qu'en est-il lorsque l'eau est directement mise dans les abreuvoirs ?
L'évaporation des divers produits injectés dans les réseau d'eau potable (échelle humaine), va se retrouver confinée dans la partie haute de l'abreuvoir. Cette concentration et ses réactions sont-elles connues ?

[hbo]

en effet Zozio

le chlore s'évapore rapidement (pas seulement l'odeur), parce que ce n'est pas une forme stable dans l'eau
il faut par exemple 1 à  2 heures pour débarrasser une carafe d'eau de tout son chlore
l'abreuvoir va réagir de la même maniere, mais comme le chlore ne peux pas se re-dissoudre dans l'eau, il partira donc dans l'atmosphere lors du changement d'eau
d'ailleurs, une partie du chlore peut être éliminée simplement en faisant couler l'eau à  gros bouillon au robinet

par ailleurs, il faut aussi relativiser les doses : l'eau potable titre rarement à  plus de 0.5-1.0 mg/l au robinet
pour mieux se rendre compte : 1 dosage de 0.3 mg/l environ correspond à  1 goutte de chlore dans 1000 litres d'eau....

[zozio auvergnat]

Très bien hbo mais vu vos connaissances, je vais en profiter pour persister. (Désolé).

Ce que je veux dire au travers de ma question, est que l'évaporation doit normalement constituer un gaz que je méconnais qui va être emprisonné en haut de l'abreuvoir.
Est-ce que ce gaz peut s'avérer dangereux lors de sa transformation (éventuelle) et si tel est le cas, infecter ou avoir une influence sure l'eau se trouvant dans ce même abreuvoir, au dessous ?

[hbo]

pas de soucis zozio

l'air qui est dans le haut de l'abreuvoir ne peut être considéré comme toxique pour les oiseaux
tout d'abord, il ne retournera pas dans l'eau bue par les oiseaux parce que la forme gazeuse est plus stable
ensuite, le peu de chlore présent dans cette partie de l'abreuvoir ne se transformera pas, il va s'évaporer dans l'atmosphère quand l'abreuvoir sera vide ou que vous changerez l'eau