Que sont devenus les diamants azuvert (forbes)

[nuage]

Bonjour à tous,

J'explique mon message qui est plutôt une constatation que je ne m'explique pas.

En 2009 j'ai acquis mes premiers forbes et ces oiseaux n'étaient pas très courants et très demandés. En 2010, 2011, 2012 j'ai fait des concours où l'opposition était nombreuse en Forbes avec 7 ou 8 mâles et femelles et quelques stam.
Idem niveau demandes pour les jeunes qui étaient nombreuses et on en avait jamais assez pour fournir.

J'ai dû arreter les oiseaux pour raison professionnel mais je me suis remis au gout du jour en cette fin d'année.

Constat :

Bourse de Zwolle : J'ai pu voir une dizaine de forbes (sur des milliers et des milliers d'oiseaux)

Bourse de Putte : 6 forbes

GTE 2015 : 4 mâles et 1 femelle

Ch France CDE 2015 : 1 mâle et 1 femelle

Ch Franc FFO 2015 : 0

Et pour les session c'est de même, très dur à céder, 2 amis et moi même malgré des annonces avons cédé la majorité des jeunes au grossiste.

Alors n'étant pas impartial car j'adore cet oiseaux, je vous demande votre opinion. Pourquoi cet oiseau disparait des élevages ?
Ou tout du moins des bourses et concours ?

[lac jean louis]

Bonjour . J'avais acquis un couple à Nantes avec un couple de Papes de Nouméa ... Les papes se sont bien reproduits et maintenant j'ai trois couples ... Du coté des Azurvert , ils ont couvés la première année et la seconde ? aucune éclosion ... Puis la femelle est crevée ... J'ai recherché une autre femelle ,je n'ai pas trouvé de femelle seule ...J'avais retenu un autre couple + une femelle chez un éleveur d'exotiques ? il n'a pas donné suite !!! Je n'ai pas continué avec cette espèce ... ( voila une petite expérience !). Clt . J2L.

[kikibigoudi]

Salut,
Cela fait maintenant deux ans que j'ai acquis mes premiers forbes a une expo ( 2 femelles et 1 males )
Depuis, j'ai essayé d'augmenter le nombre d'individu de ma pop, mais difficile !
Les seuls que j'ai pu voir en vente dans les bourses sont des males ( sauf 1 ou 2 couples de temps en temps mais des fois a des prix exorbitant ! A pontivy depuis deux ans, principalement des males aussi mais en petit nombres ( une 10aine d'individu grand max ! ))
La seule solutions que j'ai trouvé pour avoir des femelles seuls, est de les acheter en belgique dans une oisellerie ( certes elles n'étaient pas baguées mais de l'année sur ! )
D'ailleurs les males sont souvent beaucoup moins cher !
Après, je trouve ca vraiment dommage qu'il ne soient pas plus elevé vu ses couleurs !

Niveau repro : Une année avec des oeufs tous clairs, l'année dernière 1 ou 2 oeufs tous seul , Mais j'ai bonne espoirs pour 2016. Malgré que j'ai perdu la moitié de mes forbes ( 2 ce week end, sans doute du a la chute des températures )

Pour les eleveurs en possèdant comment les mainteniez vous ?

Ps : Quelqu'un a une idée jusqu'a quel age il peut vivre ?

[birdspg]

je possède des forbes depuis de nombreuses années en volières extérieures.
Ce sont des oiseaux bizarres qui peuvent reproduire sans discontinuer pendant quelques mois et ensuite plus rien pendant 2 ans et ça recommence. J'ai des reproducteurs qui ont des jeunes et vont sur leurs 7 ans.
Ce sont des oiseaux qui ne sont pas recherchés. J'ai essayé de céder des jeunes en bourse pas très chers /prix CDE ou par demande d'échange pour non consanguinité et je n'ai jamais eu de réponse.
Actuelement, je recherche un jeune couple pour pouvoir en reformer mais pas grand monde n'en a, surtout élevés en extérieur toute l'année.

[Gould68]

Ce que vous décrivez, nuage, est un effet de mode que l'on peut constater régulièrement l. Crochus, bec droit, canaris, perroquet... Aucun n'y échappe. Près de 15 ans pour ma part en club ornithologique en Alsace et seul les canari de couleur ont toujours bénéficié d'un intérêt régulier. J'ai même connu des éleveurs qui en maintenaient quelques couples pour "rentabiliser" leur elevage au milieu d'autres oiseaux. Je n'ai jamais connu ça pour une autre espèce ou groupe d'espèces. Et dans les petits exotiques tout va encore plus vite que pour les autres oiseaux à longévité plus importante

[erythrura]

Bonjour
mon expérience avec les forbes remonte a l'époque ou les premiers étaient arrivés chez Mr tabary qui en avait produit une quantité non négligeable et je m'étais rendu a Vincennes acheter mes 2 premiers coups a un prix assez élevé: le triple du prix actuel.
Depuis je me suis fait quelques idées: premièrement la reproduction est souvent un tabac l'année de l'achat puis ça décline.
des remèdes:
pas de reproduction en volière: a la longue c'est une cata
la volière c'est pour faire du muscle pour ces petites boules de plumes
males femelle séparés impérativement hors saison de reproduction
rassembler uniquement en sortie de mue quand les picots sont a la tete: synchronisation nécessaire
régime alimentaire: un mâle gras, ce n'est meme pas la peine d'essayer
il faut constamment doser le nourriture des forbes: je maintiens mes 10 mâles et 10 femelles dans des volières avec les noumea et kittlitz et ma règle d'or c'est que tant que la gamelle n'est pas vidée, je ne refais pas le plein. Ils sont toujours un peu faim par moments. Le bain 1fois par semaine suffit ainsi que de la pâtée survitaminée tous les dimanches juste pour éviter des carences
en reproduction, tout change: ça doit se passer en cage de 100-150
le couple reçoit des pinces quotidiennement saupoudrés de NEKTON E et un tout petit peu de pâtée maison
le bain est quotidien
le millet en grappe mi mur est donné a raison d'une petite grappe
la nourriture est toujours dosée
3 semaines de ce régime puis le nid
si on met le nid trop vite, le mâle fait le nid mais tire a blanc....
Si on respecte ces règles et d'autres que je dois surement oublier, on a des petits assez régulièrement
il est vrai qu'il est moins prolifique que des kittlitz mais j'ai déjà eu des nichées de 6 et 3- 4 petits est une constante

Pour ce qui est de la rareté, je conteste:il y a 2 semaines un gars en vendait dans la loire a un prix plus que raisonnable: 90 euro couple devinez quoi? personne n'en voulait. Non enfaite les gens ne voulaient y mettre que 30 euro par oiseau....prix d'un mauvais longue queue de teck!
il les a vendu a un grossiste de Choussy centre France a moins cher que des kittlitz.... je trouve ça dommage pour ma part.
En tout cas, une bonne occasion a été ratée: les memes oiseaux sont maintenant a 150 euro...tva oblige

[nuage]

Je ne suis pas trop d'accord avec toi sur la methode à garder les forbes Emin (c'est moi le gars de l'ouest qui a enmené chez roels^^)

La séparation des males et des femelles hors période oui et indispensable. Accoupler des oiseaux synchro au niveau de la mue est moins important je trouve que d'accoupler des oiseaux qui se sont choisis.

Perso je n'ai pas de cages pour les forbes a la maison, tout est toujours en volière et ça marche pas mal.

Mais ce doit être la mode oui, on en reverra peut-être dans quelques années. En attendant je continuerai de les mener chez le grossiste qui les achète 40€ et les revends 75€. Sachant que 20% ne lui ai pas versé et part dans les caisses de l'état je trouve qu'il est honnête.
Tout les autres grossistes m'en proposaient 20€

Mais à lire je sens que beaucoup sont déçus par cet oiseau car perte des femelles et dur d'en retrouver. Pourtant c'est pareil pour quasi tout les africains et personne ne se décourage.

[coco22]

bonjour nuage
je t'ai laisser un message en MP

[lolo280481]

je suis un peu surpris des réponses.
il y a deux semaines lors de la bourse du cercle des exotiques toulousains il y avait 9 couples de forbes à 100€
Tous sont partis en moins d'une heure, c'est bien qu'il doit y avoir encore de l’intérêt pour cette espèce.

[nuage]

Cette bourse est réputée Laurent et des spécialistes y vont. Ce n'est pas le cas partout.

Regarde les grands cuba se sont vendus a la bourse et dans l'est de la France c'est invendable^^.

Mais le constat est là, il n'y en a quasi plus en bourse ni en concours...

[birdspg]

pour ma part, j'espère qu'il y en aura ce dimanche à Chantonnay...

[nuage]

Tu nous tiendra au courant si tu en vois^^

[lac jean louis]

Bonsoir . Vu les annonces de ce site il devrait avoir deux couples ... A suivre ... Clt . J2L.

[lac jean louis]

Bonjour . J'avais fait quelques photos ! les voila ... Clt . J2L.

[nuage]

Tres beaux forbes jean louis.

Si tu veux des forbes de ceux de Jean Claude qui sera present a chantonnay d'apres son annonce je te conseille quand meme de les reserver a l'avance^^

[dargent]

Bonjour à tous,

Ce post, très intéressant, est soumis à deux contradictions.
Primo: On écrit: tous les autres grossistes m'en proposaient 20€ )

Comment expliquer alors qu'on n'arrive pas à trouver des acheteurs à 25 € puis qu'un grossiste vous les rachète, les propose à 75 € et là, ça part!!! Cherchez l'erreur. Je pense qu'une annonce devrait toujours être accompagnée de photos, que le site des grossistes, il y en a deux ou trois principaux en France, mettent tous leurs oiseaux à vendre sous photo ce qui en fait un ensemble attractif alors que ce n'est pas le cas dans NVC en proportion du nombre des annonces. C'est moins attirant pour le regard. Si certains annonceurs n'arrivent pas à redimensionner les clichés à envoyer, ne peut-on concevoir, pour les aider, un mécanisme automatique qui les réduisent à la norme comme dans le Bon Coin par exemple?
Secundo: C'est l'autre contradiction, des oiseaux devenus rares devraient se vendre plus cher, or, pour les Forbes comme pour d'autres, moins on en voit plus leur prix baisse!!! Cherchez à nouveau l'erreur. De toute façon vendre des oiseaux à 25 € n'est pas intéressant eu égard des efforts à faire en temps et argent, ce qui explique que le nombre d'éleveurs ait diminué au profit d'activités moins exigeantes. Personnellement j'ai arrêté pour certaines espèces peu vendables, ayant constaté que les gens savent malgré tout dépenser quand ils sont vraiment attirés (voiture, Smartphone, tablette, etc.). Un éleveur doit être respecté pour ses efforts et non pas être considéré comme un pauvre type exerçant une activité du Tiers-Monde à qui on fait la charité d'acheter comme quand on va dans les pays en voie de développement.

[nuage]

Réponse interessante dargent, je vais te dire mes réponses à tes directions

Primo: On écrit: tous les autres grossistes m'en proposaient 20€ )
Comment expliquer alors qu'on n'arrive pas à trouver des acheteurs à 25 € puis qu'un grossiste vous les rachète, les propose à 75 € et là, ça part!!! Cherchez l'erreur.

Attention à bien relire. Les grossistes m'en proposaient 20€ ET celui à qui je les ai cédé et qui les vends 75€p me les a repris a 40€p (ce qui est quasi la valeur cde youhou).

Ensuite ceux qui rachètent a 20€ revendent a 50€ aux magasins qui eux mettent en rayon a 100€. Et ça part. POURQUOI ? Tout simplement parce que les gens (pour la majorité) qui achètent en magasin ne sont pas des éleveurs et n'ont ni les contacts ni le reflex d'aller dans les bourses et meme sur leboncoin. Et j'ai boss en animalerie c'est vrai que les jeunes ont de plus en plus le pli d'aller sur le net mais pas d'autres. Et des kittlitz a 89€ pièce ou des forbes a 110€ pièce j'en vendais, hallucinant.

Quand à céder des forbes a 25€, vous l'avez bien dit, ça ne sert à rien de se casser le c*l pour qu'on nous crache à la figure, je préfère encore les donner à un jeune qui débute à ce compte là.

Je pense qu'une annonce devrait toujours être accompagnée de photos, que le site des grossistes, il y en a deux ou trois principaux en France, mettent tous leurs oiseaux à vendre sous photo ce qui en fait un ensemble attractif alors que ce n'est pas le cas dans NVC en proportion du nombre des annonces. C'est moins attirant pour le regard. Si certains annonceurs n'arrivent pas à redimensionner les clichés à envoyer, ne peut-on concevoir, pour les aider, un mécanisme automatique qui les réduisent à la norme comme dans le Bon Coin par exemple?

Voici les photos qui accompagnaient l'annonce, sur nvc ou d'autres sites.

Reproducteurs

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Jeunes dispo

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Donc j'espère que ça ne vient pas des photos^^

Secundo: C'est l'autre contradiction, des oiseaux devenus rares devraient se vendre plus cher, or, pour les Forbes comme pour d'autres, moins on en voit plus leur prix baisse!!! Cherchez à nouveau l'erreur. De toute façon vendre des oiseaux à 25 € n'est pas intéressant eu égard des efforts à faire en temps et argent, ce qui explique que le nombre d'éleveurs ait diminué au profit d'activités moins exigeantes. Personnellement j'ai arrêté pour certaines espèces peu vendables, ayant constaté que les gens savent malgré tout dépenser quand ils sont vraiment attirés (voiture, Smartphone, tablette, etc.). Un éleveur doit être respecté pour ses efforts et non pas être considéré comme un pauvre type exerçant une activité du Tiers-Monde à qui on fait la charité d'acheter comme quand on va dans les pays en voie de développement.

Là je me range tout à fait derrière ton raisonnement.

J'en ajouterai même un autre, c'est que je pense aussi que je ne voulais pas garder les oiseaux trop dans l'hiver car je n'ai pas les installations pour hiverner tout le monde et les éleveurs ont préféré tenter leurs chance dans les bourses et autre pour trouver moins cher ou plus vieux (donc plus en couleur) ou autre.
Pour reuve 2 personnes m'ont déjà relancé pour savoir si il m'en restait finalement. Tant pis pour eux^^

[dargent]

Félicitations, images tout à fait remarquables et bien supérieures à celles des importateurs dont je ne veux pas faire la publicité. Autrement dit je suis persuadé qu'il suffirait d'augmenter le % des annonceurs qui mettent des photos pour qu'en ouvrant NVC on ait des couleurs plein les yeux, ce qui inciterait les acheteurs à consulter ce site par un réflexe automatique au lieu de se perdre dans les animaleries et payer le prix fort.
Donc, et là je m'adresse aux administrateurs, il serait souhaitable qu'à chaque envoi de photos celles-ci soient redimensionnées automatiquement car bien des gens ne savent pas ou ne veulent pas se compliquer la vie avec cette manœuvre. Le Bon Coin a plein d'annonces qui sont pratiquement TOUTES ILLUSTREES ce qui en fait le succès. Ils gagnent pourtant bien leur vie par la pub et en faisant payer toute modification des annonces.
Le revers de la médaille, en fait c'est une supposition de ma part, c'est qu'un nombre important de photos peut saturer le site NVC. Je me base sur l'hébergeur de blogs, Overblog, qui a demandé d'insérer les photos par leur URL à cause de leur "poids", méthode fastidieuse, qui m'a conduit à aller ailleurs.
Ce post de Nuage a le mérite de sortir des sentiers battus et de poser le problème de l'efficacité d'une annonce, donc de la vente des Forbes(Azuvert) entre autres.

[eric 29]

Donc, et là je m'adresse aux administrateurs, il serait souhaitable qu'à chaque envoi de photos celles-ci soient redimensionnées automatiquement car bien des gens ne savent pas ou ne veulent pas se compliquer la vie avec cette manœuvre.

Bonjour, on ne peut obliger les personnes a illustrer leurs annonces , quand aux gens qui ne veulent pas se compliquer la vie ,j'en doute ,certains viennent même frauder en venant piocher des photos sur NVC pour les illustrer sans aucune autorisation bien entendu (j'en sais quelquechose) si ce n'est pas se compliquer la vie ça

Les oiseaux, c'est comme beaucoup d'autres choses, il y a des effets de mode, les azuverts le redeviendront ...

[lac jean louis]

Bonjour . Je suis d'accord avec ERIC ! il m'est arrivé au moins deux fois de voir sur des annonces des photos de mes oiseaux que j'avais mises sur NOS VOLIERES où sur un autre site ( c'est pour cela que beaucoup de personnes signent leurs photos ) .Lorsque cela c'est produit , j'ai fait un courriel à l'annonceur en mettant "" très beaux oiseaux !!!!!!! ... ce sont les miens !!!"" ; une fois la personne m'a répondu en s'excusant!
Je trouve cela plutôt ""rigolo"" ...
Sur ce post , j'ai mis des photos ( de mes oiseaux! ) pour ""illustrer"" , car tout le "" monde"" ne connaît pas les diamants de Forbes !!!
Pour les annonces ? Si l'on mets une ou plusieurs photos , je crois quelles sont plus consultées ( pas forcément par des acheteurs éventuels mais aussi par des personnes qui cherchent à connaître le type d'oiseau de l'annonce )...CLT.J2L.