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au secour inseparable malade

Les problèmes de soins et de santé des oiseaux.

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youki41

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Message par youki41 » 31 mai 2004 11:43

au secour inseparable malade

bonjour j ai un inserable malade il est en boule et perd l equillibre que dois je faire?catherine :-?
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Adeline

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Message par Adeline » 31 mai 2004 13:38

Bonjour Catherine,

metttre l'oiseau au chaud, vérifier si c'est une femelle, qu'il n'y ait pas un oeuf engagé qu'elle n'arrive pas a explulser (mal de la ponte). Dans ce cas, exposer le cloaque à  un bain de vapeur (! pas trop chaud), distribuer calci-lux ou calcivet et vitamines.

En expliquant un peu plus sur l'oiseau, peut-être pourra t'on donner une réponse plus précise. Amicalement,
Adeline
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invité t

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Message par invité t » 31 mai 2004 13:41

met le au chaud comme a dis adeline et donne lui des vitamines dans l'eau de boisson, si la maladie persiste, consulte un véto

Bonne chance :wahoo:
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youki41

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Message par youki41 » 31 mai 2004 13:46

merci adeline et tiny de vos reponses et a bientot.catherine
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youki41

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Message par youki41 » 31 mai 2004 23:29

bonsoir :-? :-? :-? :-? ca y est ma nobia est au paradis avec les :ange: :ange: :ange: je dois avoir la poisse avec les oiseaux.catherine
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f. mistral

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Message par f. mistral » 01 juin 2004 12:00

inseparable

tu dit que tu doit avoir la poisse avec les oiseaux pourquoi?
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youki41

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Message par youki41 » 01 juin 2004 12:19

bonjour f.Mistral il y a quelque temps j avais une pennant et elle est morte du jour au lendemain mais elle sans aucun symptome.alors voila pourquoi j ai la poisse :-? :-? :-? :-? catherine
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f. mistral

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Message par f. mistral » 01 juin 2004 14:31

maladie

il
serai interressant alors de faire autopsie l oiseau
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yousi

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Message par yousi » 01 juin 2004 15:01

Bonjour
je ne suis pas d'accord pour le veto et l'autopsie, c'est une perte de temps et d'argent
demande ceux qui fond des elevages combient ils perdent d'oiseaux par ans !! vous verez que ce n'ai pas une question de poisse,
quand vous achetez un oiseau, il transporte avec lui des germes de bacteries, virus, ou autres symptomes que ni vous no aucun specialiste de l'elevage ne peux déceler
un exemple simple, une inflamation du colon chez un oiseau d'apparence saint et qui chez vous se declarera, ou alors, une coccidiose qui trouvera pour une raison X l'environement favorable à  l'apparition du probleme
le mieux est que vous appreniez vous mem ) décelé les symptomes; et a espèré que l'oiseau que vous achetez n'est pas porteur d'un germe
en arrivant chez vous faite lui un quarantaine, avec une cure d'antibiotique si necessaire
mais par tous les dieux sur terre et sous terre... arretez d'amenez vos oiseaux chez des veto, les produits qu'ils vous vendent sont ceux connus sur le marché, tres rare sont ceux avec une AMM, les solutions aux maladies sont simples, consultez des forum comme ceux de ce site avec des gens qui ont de l'experience et qui vous conseilent..
et quand l'oiseau est au stage de boule et ne tien plus l'equilibre, ben c'est un peu tard !!!!
:salut: :salut:
Pour l'autopsie, que dirait vous d'une analyse que j'ai fait faire à  un oiseau à  trois labo differents, deux en france et un en belgique
et chacun m'a trouvé une cause differente à  la mort.. certe l'oiseau était une infection, :bravo: :bravo: :bravo: les labo...
et en plus ca va vite en euros les analyses et les vetos ...
looser comme un discus
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Isabelle

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Message par Isabelle » 01 juin 2004 15:02

réponse

Bonjour Youki41 ,

Moi aussi il y a quelque temps j'ai perdu un couple de fisher comme cela, la femelle est morte et le mâle la suivie le jour d'après. :-?
Cela m'arrive de temps en temps avec des ondulées et un calo il y a quelques temps. :-?

Des fois on ne peut pasq savoir ce qui se passe, c'est tellement fragile et ca ne peut malheuresement pas nous dire leur mal. :-?

Isabelle :salut:
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f. mistral

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Message par f. mistral » 01 juin 2004 15:25

veto

je ne suis pas tout a fait d acccord quand on dit autopsie inutile
je pense que cela peut monter un probleme de vers par exemple
quand a ne pas avoir de veto et soigner son oiseau sur le forum sans commentaire .
dans la region on a 2 vetos aviaires tres competents et au moindre doute on amene les oiseaux...
je ne dis pas que je n ai jamais perdu d oiseaux je dis que lorsque lon prend la responsabilite d avoir un animal on le soigne .
pour ton oiseau qui est decede ou stockes tu tes graines ...
vermifuges tu tes oiseaux...
soit il y a une correlation et traite la soit non et croise les doigts


la quarantaine est obligatoire a la maison les prochains qui rentrent iront d aillleurs dans un lieu ou il n y a pas d autres oiseaux vraie quarantaine.
Modifié en dernier par f. mistral le 01 juin 2004 20:23, modifié 1 fois.
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Syrius

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Message par Syrius » 01 juin 2004 16:28

kan il y a plusieurs oiseaux morts en peu de temps,
il faut s'inquiéter...

et trouver la cause par tous les moyens.
youyou, aratinga... et chevaux !
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youki41

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Message par youki41 » 01 juin 2004 17:27

bonsoir et merci a tous de vos reponses.mais ce que je trouve de bizzard c est que j ai d autres oiseaux et ils sont en pleine forme.Tout le monde est a la maison avec nous.les autres je les ai depuis 2 ans.Mais bon je suis heureuse car je vais avoir un molinae eam dans 10 jours alors ca me remonte le moral. :youpi: catherine
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nicole

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Message par nicole » 06 juin 2004 13:02

autopsie

:roll: je comprends pour les éleveurs qui ont vraiment plusieurs oiseaux en volière que chaque fois qu'il y en a qui décèdent qu'ils ne font pas d'autopsie ... mais pour les particuliers qui en ont peu et dont les oiseaux cohabitent dans une même pièce quand l'un meurt de façon suspecte je trouve qu'une autopsie est la meilleure des solutions ... l'autopsie coûtera peut-être de l'argent mais la perte des autres oiseaux aussi !
un oiseau peut parâitre en bonne santé et être un porteur sain toute sa vie et contaminé un autre ....
j'ai eue l'aspergilose chez moi chez un pionus et je peux vous dire que cela a été utile l'autopsie pour protéger mes autres oiseaux de compagnie et traiter en conséqences ceux-ci et tout le matériel !
amicalement :slt:
nicole
Nicolette
et Mr Harley : pionus Maxi
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skimo

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Message par skimo » 06 juin 2004 13:22

veto, autpsie et oiseaux...

mais par tous les dieux sur terre et sous terre... arretez d'amenez vos oiseaux chez des veto, les produits qu'ils vous vendent sont ceux connus sur le marché, tres rare sont ceux avec une AMM, les solutions aux maladies sont simples, consultez des forum comme ceux de ce site avec des gens qui ont de l'experience et qui vous conseilent..
Je dois avouer que je suis choquée par tes propos...
Les médicaments utilisés pour soigner les oiseaux sont rarement avec AMM!!! :ohh: les vitamines peut être, les vermifuges de même, mais les antibiotiques sont soumis à  AMM et à  ordonnance! ce qui veut dire qu'on ne va pas acheter des Antibiotiques dans un supermarché en décidant que ses oiseaux en ont besoin... surtout avec les problèmes de resistance aux antibiotiques de plus en plus redoutés de nos jours...

De ce qui concerne les autopsies, je n'arrive pas vraiment à  comprendre les gens qui refuse d'en faire...
Même si ça coûte de l'argent et que parfois aucun résultat n'est obtenu, ce n'est pas le cas de 100 % des autopsies et elles peuvent permettre de sauver le reste d'un effectif...
J'ai eu l'occasion de voire l'autopsie d'une oie morte euthanasiée pour des troubles nerveux graves, et dans ce cas, sans autopsie, l'eleveur n'aurait jamais appris que ses oies mangeaient un peu trop de clous pour leur bien être personnel...

A bon entendeur...
Skimo
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yousi

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Message par yousi » 06 juin 2004 21:45

polémique

Bonjour,
je vais tenter de répondre au déchenement qu'a sucité mon intervention, suite à  mes remarques sur les vetos et les autopsies
Je voudrais juste dire, avant de commencer,que c'est une polémique stérile qu'on est entrain de monter là  !! parceque ce ne sont ni mes 25 ans d'élevage, ni la bonne foie des discussion qui changerons les pratiques et de certains éleveurs et des vétos et labo
Pour SKIMO, je suis désolé de choquer ta petite âme, mais si tu descents un peu sur terre, tu verras que le monde n'est pas aussi rose que tu le veux, dans les vétos il ya des compétants, mais trés trés peux le sont pour les oiseaux ( peut etre pour les poules et oies...), mais quand je lis sur le forum qu'au 21 siecle, un véterinaire coupe l'ongle d'un Perroquet jusqu'au sang, je suis désolé, ma grand mère de 84 ans, fait ca mieux pour ces oiseaux qu'un diplomé d'une grande école ???

pour les antibiotiques, même remarque, dis moi un seul antibiotique que refuse de te vendre ton pharmacien !! et je te le trouve sur les marchés aux oiseaux à  PAris, en vente libre, et sans exagéré... il y a même du Baytril, du BAycox ou de l'ESB3, totalement interdit en france, des produits espagnols ( alors que la france interdit les melanges sulfamides / antibiotiques, l'Espagne l'autorise, et on trouve ces produits qui circulent entre éleveurs !! alors pour ton AMM, excuse moi, combien de produits véterinaires en possède.... quand il sont vendus sur un marché par un club au premier venant, ouaouuuuuuuuuu !!!

pour l'autopsie, c'et simple, quand il s'agit de sauver un élevage, je suis d'accord, sauf que quand ca ce déclare, c'est déja trop tard, de plus payé une autopsie pour un perooquet je suis d'accord, pour une peruche, un peu moins, ( et là  ce n'est plus une valeur sentimentale, mais une valeur d'argent, un plus un fond 2 )
pour la personne moraliste qui dis, quand on prend un oiseau on l'assume ?? éffectivement, et j'assume parfaitement ce que je fait, moi, je ne me cache pas en me disant, mon oiseau je l'amène au médecin, je le chouchoute et je suis tranquil !! non non, je sais que j'alimante un trafic d'oiseau, que un seul spécimen prélevé est une destruction de la nature, que quand j'achete un oiseau 15 euros à  un revendeur, 7 vont à  l'importateur et seulement 0,60 euros au chasseur en afrique ou en asie, je sais parfaitement tout ca et je l'assume !!
depuis trente 30, on nous tanne les oreille, avec l'éducation écologique, le civisme.. dit moi combien de personne ramassent les crotent de leurs chient dans la rue, combien ne jétent pas de poissons et de turtue californienne dans les rivieres.( récement j'ai vu un Boa construc en vente dans un magazin alors qu'il est protégé) alors, il faut arretez vos lecons moralisateurs :bravo: :bravo: :bravo: et c'est à  vous d'assumer le fait que vous etes dans un circuit de prelevement, d'elevage, de brassage d'argent imense et tant que vous vous cachez derrier : " moi j'ai un oiseau et je l'assume" ben vous n'irez pas tres loin, car votre morale est fausse
si vous donnez 30 euros pour la famine et vous regarder chaque soir depuis 30 ans des enfants mourrir de faim à  la télé, avez vous l'esprit tranquil quand vous mangez votre choukroute ! évidement, c'est juste un exemple que je donne ici, mais qui est transposable dans la protection de la nature ! alors soi vous continuez à  vous cachez en disant moi c'est des oiseaux d'élévage, de toute façon il les tuent en Afrique ces oiseaux !! ou alors vous vous reveillez en apprenant qu'un éleveur peut brasser des milliers d'euros en une année sau profit d'animaux qui vont mourrir en trés peu de temps chez un jeune amateur ( alors que l'argent circule... des exemples /// des exemples ... pas en public, mais en MP si vous voulez

Nicole, si tu n'as pas encore compris qu'il faut désinfecté entierement son elevage au moins deux fois pas ans ?? et attendre que le véto te le dise, alors sache que c'est un minimum deux fois, Malgres les aerations, le netoyage regulier, les poudre magiques au carbaryl et le reste :quoi: :quoi:


si vous voulez tous savoir, c'est en ouvrant un livre d'anatomie animale, on consultant des forum et oui, en lisant des dico medicaux, en prenant des cours de chimie rganique qu'on apprend à  soigné ces oiseaux, mais comme on préfére écoutez le dieu véto qui généralement vous écoute vous , ben tant mieux pour vous
pour moi la discussion est close car elle n'aménera pas aux changements des pratiques, la seule solution est d'interdire totalement l'importation, alors bon courrage
pour vos élevages
et je ne suis pas moralisateurs, je suis affilié au CDE, à  trois autres clubs et j'assume les oiseaux qui meurent chez moi
et si un seul eleveur vous dis qu'il n'a pas d'oiseaux qui meurent chez lui, alors c'est un menteur !!! :slt: :slt: :slt:

à  bon entendeur
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Message par nicole » 06 juin 2004 23:03

élevage

;-) merci du conseil mais en 7 années voir plus d'élevage je n'ai encore perdue aucuns oiseaux de maladies en volière !!!! donc je suppose que mon entretien est bon !!!! 8)

je parlais pas de mon élevage mais d'un oiseau de compagnie de maison arpès 6 mois a déclaré l'aspergilose , maladie avec aucuns symptômes apparents avant qu'il n'en décède dans mes bras !
merci à  l'éleveur qui après je l'ai sû avait la maladie certainement au nid avec les parents !!!!! :oops:
le pourquoi de l'autopsie !....

voilà  pour moi le débat est clos ...
amicalement :slt:
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skimo

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Message par skimo » 07 juin 2004 07:41

débat...

Malgré t'avoir déjà  répondu en privé, je n'ai pas envie d'en rester là  sur ce post.

J'essaye de résumer tes arguments :


1) Trés peu de vétos sont compétents, ça ne sert à  rien d'aller les voir. Mieux vaut demander à  un éleveur expérimenté, surtout qu'on trouve sans problème des médicaments en vente libre ou chez un pharmacien sans ordonnance.

2) Les autopsies ça ne sert à  rien, ça coûte cher et c'est souvent trop tard.

3) Pour les gens qui ont envie de te faire la morale, en disant : "j'ai un oiseau, je l'assume" qu'il se rappelle qu'il est indirectement à  l'origine d'un trafic d'animaux...

Corrige moi si je me trompe dans ce résumé...

Je répondrais à  ça que
1) Ca me déprime de lire ce genre de chose, ça ne sert à  rien de rentrer dans une gue-guerre véto vs éleveur : "qui sait le plus de choses?"
Les éleveurs ont une expérience pratique et théorique par intérêt personnel et les vétos font de longues études pour apprendre la pathologie, la médecine et la chirurgie des animaux, plus particulièrement des chiens, chats, vaches et chevaux, qui sont plus souvent vus en pratique courante.
Cependant les connaissances de pathologie, de parasitologie de base sont transposables à  d'autres espèces, notamment aux espèces d'oiseaux.
Si les gens amenaient plus leur oiseaux en consultation, plus de vétos se formeraient à  les soigner... C'est un cercle vicieux de se dire, je l'amène pas chez mon véto il ne sait pas soigner mon oiseau, parce que le véto n'a ensuite aucune raison de se former...
L'idéal serait que vétos et éleveurs s'allient pour améliorer les conditions de vie de leurs oiseaux... nos compétences sont complémentaires...
En ce qui concerne les médicaments en vente libre, désolée même si ça existe je ne cautionne pas, les médicaments ne sont pas des produits de consommation courante à  mon sens...

En y relisant ton post, je me suis demandée à  quoi ça pouvait bien servir que j'aille à  l'étranger me former en médecine aviaire, en faisant une formation de plusieurs mois, trés chère, si c'est pour lire par la suite que ça ne sert à  rien de venir me voir!

2) Tu considères que les autopsies ça ne sert à  rien, ben je ne suis pas d'accord, par intérêt pour l'élevage et par intérêt scientifique je trouve qu'il est intéressant de faire des autopsies...
Sinon pourquoi serais-ce si répondu dans les élevages d'autres espèces?

3) Je ne vois pas le rapport avec l'importation ... tu n'arriveras pas à  me faire sentir coupable d'avoir des calopsittes, ce sont des oiseaux reconnus domestiques dont les importations se sont arrêtés il y a plusieurs siècles...

Bonne journée :razz:
Skimo

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