Bulles sanglantes sur la patte.......

[Sissou]

J'ai très peur...

Ce matin, je vais voir mes oiseaux et là , horreur, une de mes femelles diamants mandarins a des traces de sang sur son ventre...
Je la prends pour voir ça de plus près : elle a comme une bulle sanglante autour d'une griffe et quelques autres bulles rouges mais fermés sur les doigts de la même patte...
Je lui ai appliqué une pommade corticoïde et antibiotique... Elle a mal...

J'ai essayé d'appeler le vétérinaire, mais ça ne répond pas (il doit être trop tôt). Je vais prendre rendez-vous au plus vite, mais j'ai peur que mon rendez-vous n'ait lieu que dans 4 ou 5 jours...

J'habite dans les Yvelines.
Connaissez-vous un vétérinaire aviaire qui me prendrait en urgence ?
(les 2 que je connais ne prennent que sur rendez-vous et j'ai peur que le rendez-vous ne soit pas avant 4-5 jours...)

J'ai peur pour elle... pour l'instant je suis impuissante...
Que puis-je faire en attendant cette visite si elle n'a lieu que dans quelques jours ?

[Sissou]

J'ai pris rendez-vous pour aujourd'hui 17 heures.

J'ai oublié de préciser qu'elle se comporte normalement (à  part la gène posturale).

Avez-vous quelques conseils à  me donner pour le transport ?

[skimo]

La mettre dans une petite boite avec des trous d'aeration, rembourrée de papier essui-tout avec si tu peux un petit perchoir.

Tu peux mettre un petit bout de pomme et des graines si le transport est long...

[prune]

Je ne crois pas que ce soit bien grave.
Elle s'est peut-être arraché un ongle.
Il faut juste nettoyer soigneusement la patte, et isoler l'oiseau 3-4 jours (et encore...).
Mais elle va certainement rapidement s'en remettre.

[J.P.P.]

Bjr Sissou

Comme la dit Prune je ne pense pas qu'il soit utile de l'emmener cher le veto .
Les soins déjà  apportés suffisent à  régler son problème de pattes




Jean Paul

[skimo]

Bonjour Sissou,

Je lui ai appliqué une pommade corticoïde et antibiotique...

Je voulais juste te signaler que l'usage des corticoides est vraiment deconseillé chez les oiseaux, meme sur la peau...

En effet les corticoides sont des immunodepresseurs.

Meme une petite goutte de pommade sur sa patte, surtout qu'il doit s'agir d'une pommade pour homme, ou pour chien et chat, qui n'est pas dosée pour les oiseaux...

Evite d'en remettre avant d'aller voir ton véto.

[Sissou]

Merci de vos conseils et de vos paroles rassurantes...

Je pense quand même l'amener chez le véto pour avoir un diagnostic certain et un bon traitement.

Skimo : ne t'en fais pas, c'est un véto qui m'avait donné cette pommade pour les blessures aux pattes. Je n'en remettrais pas de toutes façons avant d'aller chez le véto, pour ne pas interagir avec les futurs traitements.

[goldsby]

oui les corticoides sont immunodepresseurs chez toutes les especes mais en meme temps la dose qu elle va mettre su la patte de l oiseau est proportionnelle a sa taille et par voie cutanee les risques sont tres faibles en une administration ;je pense aussi que tu pourrai patienter
mais a toi de voir , c est juste pour te faire economiser 10 francs sissou sissou

[Sissou]

Je préfère y aller cette fois.
Elle m'a déjà  fait de gros orteils avec des zones rouges, mais ça n'a jamais saigné auparavant.
D'habitude, je patiente et ça passe en une semaine - 15 jours.

Je ne sais pas ce qu'elle fait et je voudrais un diagnostic et puis aussi un traitement...

Je suis conciente que ça va me coûter très cher... (plus que 3 frans six sous lol ).

[skimo]

oui les corticoides sont immunodepresseurs chez toutes les especes mais en meme temps la dose qu elle va mettre su la patte de l oiseau est proportionnelle a sa taille et par voie cutanee les risques sont tres faibles

Seulement les corticoides chez les oiseaux sont vraiment contre-indiqués.

Meme si tu mets un tout petit peu de creme sur la patte, il faut se rendre compte que la creme est dosée pour des animaux beaucoup plus gros, pas pour des animaux qui font vingt grammes. Essaye un peu de calculer la quantité de creme qu'il faut mettre sur la patte a une dose de moins d'un mg/kg pour un animal de 20 gr ?!
Et meme si tu l'appliques sur la peau, c'est quand meme absorbé et l'oiseau peut essayer de nettoyer sa patte avec son bec et donc avaler de la pommade.

De plus le risque principal, d'une immunodepression cortico-induite chez les oiseaux c'est l'aspergillose.
Un oiseau ayant recu des corticoides peut dans un cas extreme mourir d'aspergillose en 24 h.

[Sissou]

Et dire que c'est un véto qui m'avait vendu cette pommade

Ca y est, elle est dans sa petite cage, prête pour aller chez le véto (pour l'instant je l'ai laissée collée à  sa cage habituelle, elle discute avec les autres ).

J'espère qu'elle ne va pas souffrir du trajet, de la visite...
Je vous tiens au courant en rentrant.

[FABRICE]

docteur skimo

quand ouvrez vous un cabinet sur lyon ...

arretez un peu de nous parler chinois :"d'une immunodepression cortico-induite chez les oiseaux ..." on ait pas tous veto ou futur

[Syrius]

je traduis : "une baisse des défenses immunitaires du à  la cortisone"

[skimo]

Euh désolée ,

je parlais normalement ou presque avant de commencer mes etudes lol

c'est dur de passer du langage normal au scientifique et vice et versa lol

Bonne chance pour ton oiseau, tient nous au courant.

[goldsby]

oui enfin avec une goutte de pommade sur la patte, on est loin d un effet immunosuppresseur , soyons realiste

[Sissou]

Skimo : j'ai montré ma crème au véto spé oiseaux (et il a l'air très qualifié), il m'a dit que je pouvais l'utiliser.

Donc nous voilà  revenues de chez le véto :
(au passage, je ne pensais pas qu'un véto aviaire pouvait gatouiller comme ça lol. On voit vraiment que c'est sa passion)

Madame a eu droit a un aérosol, des antibiotiques par le bec, des vitamines, un traitement contre la gale (il ne pense pas que ce soit ça, mais l'a administré au cas où), et un pansement avec une pommade (pour remplacer un "bain de pattes" trop difficile et traumatisant à  faire chez ces petits oiseaux).

Elle présente un début de gangrène à  un ongle (?!).
Pas de véritable diagnostic pour expliquer ses gonflements d'articulations et ses infections cutanées aux pattes (maladie infectieuse ? maladie inflammatoire ?).

Je la ramène dans 10 jours.

En attendant, la puce est dans une petite cage collée à  celle de ses amis pour pouvoir discuter avec eux, et garder le plus longtemps son pansement. Je lui donne un mélange d'antibiotiques, vitamines et oligo éléments dans son eau de boisson et vais lui réadministrer son antibiotique dans 2 jours.

Elle s'énerve un peu sur son pansement (sparadrap) mais pour l'instant ça tient. Le plus dur pour elle, ça va être de ne pas pouvoir faire de câlins à  ses copains et de ne pas prendre de bains...

[skimo]

Bonjour Sissou,

Les corticoides ont été tres longtemps utilisés en médecine vétérinaire, mais actuellement leur usage est de plus en plus contre-versé, sauf dans certains cas tres precis en raison de leurs effets secondaires.

J'ai appris ici, qu'on ne devait jamais les utiliser chez les oiseaux sauf dans des cas tres precis, et s'ils sont utilisés ils le sont avec des anti-fongiques pour prevenir toute aspergillose.

Je suis allée prendre un livre de médecine aviaire sur une étagere et je te cite le passage en question :

"Topical medication
Topical medications include skin applications, eye drops ans ointments. External applications should be careful an sparing, because they will stick the feather together and may be ingested when the brid preensm leading to toxicity. Topical corticosteroid ointments or combination ointments with antibiotics should never be used on avian patients. There have been numerous reports of avian patient death after application of a topical steroid ointment"

Avian Medecine, T.N. Tully, M.P.C. Lawton, G.M. Dorrestein 2000 p93

[FABRICE]

Heeee , la traduction je suis pas bilingue

[skimo]

Je voulais traduire de suite mais j'ai eu un truc a faire ...

La traduction littérale n'est pas un de mes points forts, en gros ca donne :

"Application locale de médicaments
Les applications locales de medicaments incluent les applications sur la peau, les gouttes dans les yeux. En cas d'application externe, il faut faire attention, car cela peut agglomerer les plumes entre elles et le produit peut etre ingeré par l'oiseau lors de sa toilette causant une intoxication.
Les pommades corticoides ou contenant des combinaisons de corticoides et d'antibiotiques ne devraient jamais etre utilisées sur un oiseau. De nombreux cas de deces d'oiseaux apres application de pommades corticoides ont été rapportés."

Désolée pour ma traduction, je ne fais pas des etudes de langues

A part ca je pense que ton véto s'il est vraiment un passionné sera heureux de l'apprendre Sissou.

[DUDULE]

Il est un seul cas dans lequel j'utilise une COMBINAISON CORTICOàDES + ANTIBIOTIQUES, c'est dans le cas d'une conjonctivite, j'applique du STERDEX sur l'oeil de l'oiseau atteint.