races et mutations INTERDITES

Message par **prune** » 20 sept. 2004 22:01

Il n'y a qu'à observer les réactions des profanes devant les gibber italicus et autres "monstruosités" pour comprendre.
On entend plus souvant: "c'est moche", "il est laid", "c'est horrible"...
je ne suis pas certain que les éleveurs soient valorisés dans de tels cas !

Message par **Aciton** » 21 sept. 2004 08:34

Merci à Exotic pour avoir ouvert ce débat trés interessant...

Message par **gemf** » 21 sept. 2004 10:43

Effectivement, tres interressant.

Je ne suis pas entierement d'accord avec ce qu'il veulent interdire mais par contre je suis moi aussi contre les mutations et selection qui entraine des problemes de sante pour l'animal ou des "montres" comme le canari ci dessus.

Concernant les inos, j'ai des ondulees qui certes ont une vu moins bonne mais certainement pas aveugles. Tant que des accouplement inos * inos ne sont pas fait, le probleme de vue sera maitrise je pense.

Amicalement, Yohann.

Message par **Aline** » 21 sept. 2004 10:56

ce texte, je pense qu'on ne le comprendra que dans 100 ou 200 ans. a ce moment là , une grande partie de la faune aura disparue à cause de nos conneries. Et si on doit faire une réintroduction d'espèce, il faut absolument réintroduire des éspèces dites sauvages car car les mutations ne survivraient pas dans la nature de toute façon.

Message par **gemf** » 21 sept. 2004 11:16

Aline a écrit :ce texte, je pense qu'on ne le comprendra que dans 100 ou 200 ans. a ce moment là , une grande partie de la faune aura disparue à cause de nos conneries. Et si on doit faire une réintroduction d'espèce, il faut absolument réintroduire des éspèces dites sauvages car car les mutations ne survivraient pas dans la nature de toute façon.

Je suis en parti d'accord. Bien sur, pour faire de la reintroduction, il faut des types sauvages et certains eleveurs s'acharnent a garder des oiseaux de types sauvages, ce qui n'est pas forcement une tache facile. Mais cela n'empechent pas d'autre eleveurs de faire des mutations du moment que la sante de l'animal n'en patit pas. Il faut simplement sensibiliser les gens sur les problemes de certaines selections. Maintenant, tant que les phenomenes de mode et d'appat du gain seront de la parti, le probleme sera plus complexe.

Amicalement, Yohann.

Message par **Syrius** » 21 sept. 2004 15:12

j'arrive au milieu de la "bataille" mais je donne mon avis qui rejoint celui de beaucoup d'autres :

interdire l'ino, c'est un peu

par contre, il y a des fois ou [i]l'imagination créative[/i] de l'homme dépasse un peu les bornes...

déjà , les huppés, je trouve ça bof bof, mais bon, l'oiseau n'en patit pas trop il me semble...

par contre, le canari que l'on voit en photo ci dessus, c'est une abomination.

faut pas s'étonner si apres les écolos nous volent dans les plumes... ils n'ont pas forcément pris le temps de faire la différence entre un eleveur qui se prend pour frank einstein et les autres.... malheureusement.

un autre exemple qui pour moi est une horreur :

http://afoperruchesondulees.free.fr/feather_duster.htm

pour moi c'est

mais a quoi pense l'homme hein???

Message par **gemf** » 21 sept. 2004 15:21

Syrius,

C'est quoi cette horeur. A voir ton lien, une ondulee.
En tout cas, ca ressemble plus a rien. On dirais a un amas de plume mis volontairement ainsi mais on ne reconnais meme pas l'oiseau.

Amicalement, Yohann.

Message par **FABRICE** » 21 sept. 2004 15:22

de mieux en mieux ...

quel vaste et long sujet, ....ou la betise humaine va t elle nous menée...

Message par **Patricia** » 21 sept. 2004 15:28

N'IMPORTE QUOI!!!!!!

les éleveurs qui élevent ces oiseaux n'ont qu'a s'acheter des plumeaux!!!
je suis sur qu'ils bougent autant!!!!
moi qui est pour politique de proner la tolérance

dans ce genre de truc il faut oublié, le canari aussi souffre de la c...... humaine, et je suis sur qu'il n'y a pas qu'eux!!! prenez les poules, les chiens, les chats, et l'homme.... mais ca c'est un autre sujet!!!
amicalement Patricia

Message par **skimo** » 21 sept. 2004 15:30

Quand on va voir sur le lien, on peut lire que ces oiseaux ne sont pas issues d'une selection trop poussee d'un hypertype cauchemardesque...

C'est une mutation autosomale recessive et lethale...

Ces oiseaux ne vivent pas plus de quelques mois.

Le seul probleme c'est que les oiseaux porteurs de cette mutation ont les plumes un peu plus longue que la normale, ce qui en fait des oiseaux de concours bien notes...

On ne peut pas savoir qu'un oiseau est porteur sauf s'il est accouple avec un autre porteur et qu'on retrouve ce genre de petit dans le nid...

Dans l'article l'eleveur conseille d'accoupler ces oiseaux porteurs avec des non porteurs pour obtenir de "bons" oiseaux de concours.

Personnellement je conseillerais plutot de retirer les oiseaux porteurs de la reproduction pour eliminer cette tare.

Message par **Syrius** » 21 sept. 2004 15:46

voilà ... suis d'accord avec vous.

(bonne analyse skimo)

alors je ne jetterai pas la pierre au "écolos un peu trop extremes"

parce que ça ce sont des hontes pour nous tous éleveurs.

Message par **sebastien** » 21 sept. 2004 19:23

bonjour
je suis indigné de voir une chose pareil

. Ce n'est plus une perruche ondulé mais un amas de poil horrible ! Ce cela qu'il faut interdire au lieu des huppé ...
A+
SéB

Message par **exotic** » 21 sept. 2004 19:46

Aciton a écrit :
Merci à Exotic pour avoir ouvert ce débat trés interessant...

merci

mais c'est bien d'argumenter avec des photos cela permet de sensibiliser les + septiques

...

Message par **Aciton** » 21 sept. 2004 20:00

exotic a écrit :
Aciton a écrit :
Merci à Exotic pour avoir ouvert ce débat trés interessant...

merci mais c'est bien d'argumenter avec des photos cela permet de sensibiliser les + septiques ...

Personnellement, je ne viens pas sur ce site pour faire du prosélitysme... quand un sujet me concerne, j'exprime mon point de vue, c'est tout... aprés, je ne prétends pas que j'ai raison et que celles et ceux qui ne sont pas d'accord avec moi ont tort...

Aucune raison donc de "convaincre les sceptiques"... Personnellement, je préfère "le poids des mots" au "choc des photos"... chacun son truc...

Message par **gloswich** » 21 sept. 2004 20:03

euh...oui, mais quelques fois une photo vaut mieux qu'un long discours ...et puis c'est moins subjectif..

Message par **exotic** » 21 sept. 2004 20:17

sebastien a écrit :! Ce cela qu'il faut interdire au lieu des huppé ...
A+SéB

toutes les races ou mutations mentionnées ont des "tares " ou "handicapes" mais certains sont plus visibles que d'autres

...

Message par **invité t** » 21 sept. 2004 20:28

tout le monde peut réussir à obternir cette "chose"?

Message par **Aciton** » 21 sept. 2004 20:30

gloswich a écrit :euh...oui, mais quelques fois une photo vaut mieux qu'un long discours ...et puis c'est moins subjectif..

Peut être Gloswich... mais comme je le disais, chacun son truc....

Personnellement, je suis beaucoup plus sensible à la longue liste des tares liées à l'albinisme qu'a des photos montrant des "monstres" qui ne sont heureusement pas représentatifs de la plupart des pensionnaires de nos volières... ce qui est le cas des oiseaux inos, par exemple...

Message par **jean-françois** » 21 sept. 2004 20:52

Effectivement ces photos montrent toute la bétise humùaine dans son apogée. Domage que quelques indidus fassent du tort à des centaines voir des milliers d'éleveurs européens consciencieux et raisonnables.

Message par **FABRICE** » 21 sept. 2004 20:56

si on prend ca d'une maniere pédagogique ... le jour ou vous voyez ce genre de "chose" chez un eleveur ou vous souhaitez acheter des oiseaux ... vous savez ce qu'il vous reste a faire ...

detaler le + vite possible