Nos volières

DUDULE a écrit :

skimo a écrit :...
Mais l'antibioprévention sur tous les couples tous les ans avant la repro, non!

Sur un problème de colibacilose il faudra raisonner au niveau zootechnique : ambiance, hygiène, alimentation...

Voila, ce point est essentiel, antibioprévention n'est pas blanchiment !
Quand un couple transmet en systématique des collibacilloses, une antibioprévention est nécessaire mais PAS A L'ECHELLE D'UN ELEVAGE COMPLET !

On ne blanchit donc pas des oiseaux avant l'élevage en systématique !

d'après ton raisonnement, qui soit dit en passant évolue au fil des posts, on fait alors un blanchiment ciblé, mais quand même un blanchiment !! donc on y vient ;) et comment savoir à  l'avance quels sont les reproducteurs sains et les porteurs de collibacilose ? bien que tu doutes de mes compétences en matière d'élevage, sache que j'élève depuis une vingtaine d'années des canaris et que je participe à  de nombreux concours... alors puis-je me permettre d'attendre de perdre une partie de mes premières couvées avant de traiter ? sachant que les canariculteurs n'ont pas la chance que tu as TOI car tu peux exposer tes oiseaux sur 2-3 ans alors que pour nous c'est uniquement sur un an !!! et de toute façon, que je traite avant ou après, il faudra que je traite !!

juste pour dire que le flagellamix, je sais pas ce que c'est mais ça sonne comme étant du métronidazole. Cette molécule n'est pas active contre E. coli (résistance naturelle et non acquise).

le sujet tourne un peu à  la bataille rangé
c'est pas le but et c'est dommage....

c'est pas facile de trouver le juste équilibre entre donner des antibios lorsque qu'un couple est identifié comme contaminé,...
(ce qui n'est pas le cas présentement, j'ai pris le temps de lire la globalité du poste ""et oui"")

...mais que l'on n'a pas les résultats d'analyse et surtout que l'on ""ignore"" à  quelle bacterie on est exposée .

c'est comme tirer à  l'aveugle on peut faire des blessés.
le probleme si c'est là  un cas de contamination de E coli
c'est le fait d'être récurrant et la effectivement y a un hic

moi ça me ficherai les boules d'avoir un élevage comtaminé dans ça globalité (car dans ce cas on peut penser que tous ces canaris sont contaminé étant donné les facteur de contamination)

puis comme la dit skimo c'est en grande partie sur la zootechnie que l'effort doit être fait les traitement deux analyses et on trouve les bons mais ce n'est pas suffisant pour dire j'ai des volières "propre"(c'est ce qui nous a permis de ne pas avoir toutes nos espèce contaminé, de le vérifier ...) cela permet de suivre l'évolution du traitement
car on le dit et on le répète il faut bien à  un moment traité pour "soigné"

et c'est sur ce point que moi je tic vraiment sur ce post je n'est aucune prétention de détenir la vérité...
mais pour moi blindé mes oiseaux de produits chaque années pour que les jeunes [b]survivent [/b]car c'est bien pour ça que l'on utilise la méthode du blanchissage pour ne pas que le soucis s'exprime mais pas [u]pour l'éliminé[/u] et faire qu'il soit en parfaite santé.

ça me donnerai pas l'impression d'être un bon éleveur

est que je veux plein de jeune et peu importe comment j'y arrive ou bien je veux quelques jeune mais en parfaite santé
après chacun fait ce qu'il veut


salut à  tous

PS: dudule et fabrice que la zenattitude reste avec vous

Malgré tout, dans le cas d'un couple qui a tout le temps des mortalités sur les petits, sauf traitement antibio préventif systématique, je conseillerais de le reformer carrément...

Un couple qui a besoin d'antibiotiques à  chaque fois pour produire des jeunes est un couple qui a des critères incompatibles avec une sélection rigoureuse, même si l'origine du problème semble pathologique...

En ce qui concerne ce mélange d'antibiotiques contre les colibacilles, personnellement je suis sceptique. En effet, les études pharmacologiques portent en général sur les effets d'une molécule, quand on en mets deux ensembles on ne sait plus trop ce qui se passe vraiment, et quand on en met plus, on ne peut pas dire qu'il n'y aura pas d'intéractions négatives dues au mélange...

Il n'y a jamais eu de traitement dans cet élevage de tenté.
On peut quand même essayer je pense, au moins pour savoir si c'est efficace.
Pour être synthétique
1 : faire une bonne prophylaxie sanitaire: laver et désinfecter la cage, faire un vide sanitaire si une autre cage est disponible, laver et désinfecter tous les instruments qui servent à  l'élevage, quand un oiseau malade est manipulé se laver les mains ainsi qu'avant toute manipulation d'oiseaux, isoler les malades (les couples malades) si possible car ça augmente la pression d'infection, revoir la litière (papier journal, copeaux, le plus inerte possible) et la renouveler régulièrement, éviter que les fientes des oiseaux ne salissent tout.
2 : revoir les paramètres zootechniques : ambiance, bonne ventilation, assez d'espace, humidité faible, éviter les fluctuations de température, vérifier le parasitisme, vérifier l'alimentation (des parents comme des oisillons avec vit. A, E, calcium, des sources de nourriture "molle")
3 - traitement : antibioprévention 3-4 jours avant l'éclosion plus traitement des oisillons pendant 7 jours au moins avec un antibiotique et pas n'importe lequel, de la néomycine par exemple.
Et tout ça en même temps. Après on voit si ça marche. Si ça marche, on maintient toutes les procédures d'hygiène et on enlèvre les antibio par la suite.
C'est une maladie d'élevage, donc plurifactorielle, difficile à  traiter. En général, ces maladies arrivent par l'intermédiaire d'un facteur x ou y et se perpétuent à  cause de mauvaises mesures d'hygiène et d'autres facteurs tels l'alimentation.

Mais de toute façon Droopy, quels que soient les bons conseils que tu puisses donner, un éleveur d'oiseaux ne devraient pas plus qu'un éleveur de vache, de chiens etc... chercher une réponse à  des problèmes sanitaires dans son élevage sur des forums internet!

C'est bien de vouloir aider et je me retrouve comme toi à  vouloir aider régulièrement, mais il faut savoir que la meilleure chose c'est quand même que l'éleveur aille voir un véto expérimenté.

On ne peut pas faire de diagnostic par internet!

Et personnellement je ne conseillerais jamais à  un éleveur de faire un traitement antibiotique dans son élevage sans une consultation préalable, ou sans être mise en situation de poser un diagnostic.

Tu as probablement raison et je suis sûrement un peu trop fougeux (j'aime bien ce terme)
Mais les diagnostics sur les petits passereaux sont généralement des diagnostics propabilistes ou fondé sur des arbres décisionels.
1 c'est des canaries
2 c'est de très jeunes oisillons
3 on a une mortalité importante
on a une bonne chance d'avoir ça quand même, un isolement d'E Coli nous avancerait guère sachant qu'on ne connaît pas les pathotypes.
Mais bon c'est vrai que je m'emporte un peu, je recherche peut-être juste un peu d'attention, de reconnaissance, bref qu'on m'aime quoi.
bon, je prends mon cachet d'antibio double dose et au lit.
et vive les petits oiseaux tout frétillants au chant si mélodieux.
est-ce que tu me pardonnes skimo ?????????

agap a écrit :...d'après ton raisonnement, qui soit dit en passant évolue au fil des posts, on fait alors un blanchiment ciblé, mais quand même un blanchiment !! donc on y vient ;) et comment savoir à  l'avance quels sont les reproducteurs sains et les porteurs de collibacilose ? bien que tu doutes de mes compétences en matière d'élevage, sache que j'élève depuis une vingtaine d'années des canaris et que je participe à  de nombreux concours... alors puis-je me permettre d'attendre de perdre une partie de mes premières couvées avant de traiter ? sachant que les canariculteurs n'ont pas la chance que tu as TOI car tu peux exposer tes oiseaux sur 2-3 ans alors que pour nous c'est uniquement sur un an !!! et de toute façon, que je traite avant ou après, il faudra que je traite !!

Et de toutes façons que tu sois multi-inscrit sur le forum pour agresser en tant que GLOSWICH ou en tant que AGAP est trés dommage car passer ton temps à  poster pour essayer de foutre en l'air l'ambiance du forum n'apporte rien alors que en tant que GLOSWICH tu parvenais encore à  apporter des expèriences positives ! Tu fais preuve de beaucoup d'agressivité à  mon égard, je ne sais pas pourquoi mais de toutes façon, tu es presque du même département que moi et je pense que mon franc parler vis à  vis de la mentalité de certains clubs et éleveurs que je connais fait que je ne m'attire pas que des amis ! Et pourtant j'ai jusqu'à  ce jour eu le plaisir de ne pas te rencontrer !
D'autre part, il y a deux mois, tu effaces le 7 janvier certains de tes posts sur le même sujets mais postés sous ton autre pseudo..... Tu avais donné le même lien sur l'article de Marc Sarrazin.... ET aujourd'hui, tu reviens sous une autre identité poster en agressant.... Je ne te comprends pas !

Mais comme de toutes façon même si je prends des coups dans la gueule, je continue d'exposer mon point de vue quand je suis convaincu que cela peut aider les autres éleveurs ! Et c'est l'essentiel et le plus important sur ce forum !

MAIS IL Y A LES OISEAUX et je ne tiens pas à  te laisser embrouiller les esprits des éleveurs !

ADENOCOLI est utilisé par beaucoup d'éleveurs de la région, peut être en as-tu déjà  eu car il s'en distribue beaucoup en Picardie , comme dans le Nord - Pas de Calais ! Ce n'est pas un BLANCHIMENT SYSTEMATIQUE avant élevage mais un traitement ponctuel selon les élevages de chaque couple avant éclosion ou en début d'éclosion, ou des couples ayant déjà  posé problème par le passé (ou en curatif, chez les couples ayant perdu un jeune gave pleine mort sans prévenir dans la journée).

Tu aurais eu un esprit un peu moins .... Disons un peu plus positif, je t'aurais tuyauté sur un copain qui élève des canaris de posture comme toi et qui ainsi ne perds plus de jeunes dans les nids..... Et tu le connais surement....

Droopy a écrit :Tu as probablement raison et je suis sûrement un peu trop fougeux (j'aime bien ce terme)
on a une bonne chance d'avoir ça quand même, un isolement d'E Coli nous avancerait guère sachant qu'on ne connaît pas les pathotypes.
Mais bon c'est vrai que je m'emporte un peu, je recherche peut-être juste un peu d'attention, de reconnaissance, bref qu'on m'aime quoi.
bon, je prends mon cachet d'antibio double dose et au lit.et vive les petits oiseaux tout frétillants au chant si mélodieux.
est-ce que tu me pardonnes skimo ?????????

Mais je t'aime moi, Droopy !!!



Sérieusement, ça ne fait pas mal de lire un peu de second et de 3ème degré sur ce topic !!! merci beaucoup !!!!

Comme quoi, on peut maîtriser son sujet et pour autant ne pas se prendre trop au sérieux !!!!!





PS : Si je me suis trompé et que tout est au 1er degré, je te conseille de tripler la dose se tout ce que ton psychiatre t'a prescrit !!!

Droopy a écrit :Mais bon c'est vrai que je m'emporte un peu, je recherche peut-être juste un peu d'attention, de reconnaissance, bref qu'on m'aime quoi.
bon, je prends mon cachet d'antibio double dose et au lit.
et vive les petits oiseaux tout frétillants au chant si mélodieux.
est-ce que tu me pardonnes skimo ?????????

te fais pas de bile petit scarabée

Bonjour à  toutes et tous!!!

Je viens de lire toutes vos réponses, et je dois dire que je suis assez dérouté...Certes comme certaines ou certains l'auront compris, je ne suis pas un éleveur, juste un propriétaire de canaris et d'autres oiseaux que j'élève pour la beauté de la chose...c'est pourquoi je ne connait pas de vétérinaires spécialisés qui puissent me donner de diagnostique probant (en effet je n'ai qu'un vétérinaire de "quartier")...c'est pourquoi je vous questionne sur ce sujet pour que vous m'apportiez non pas des diagnostiques (comme l'a dit si justement Skimo) mais pour que vous m'apportiez de l'aide par rapport à  votre expérience personnelle...

Enfin je pense que le problème vient de l'antenne GSM qui est installé au dessus de mon immeuble, car comme je l'ai expliqué lors d'un de mes posts, jai un nouveau couple de canaris orange qui n'ont jamais été en contact avec d'autres couples, la cage est régulièrement assainie, la nourriture est varié (graines biscuits, millets, patées légumes, patée maison pierre de sel os de seche...)et lors de leur prmiere couvée j'ai eu un oisillon a terme, les 3 autres oeufs bien que fécondés n'ont pas eclo (des oisillons étaient à  l'intérieur)...

Or j'ai pu lire ici ou la , que des antennes gsm pouvaient causer des déreglements d'ordre physiologiques...qu'en pensez vous?

En tout cas merci à  toutes et tous, je ne pourrais pas rédiger la liste de tous les passionnés qui participent à  ce topic, mais je tiens à  vous témoignez toute ma gratitude et ma reconnaissance!

Encore Merci