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Posté : 27 sept. 2005 17:27
par Syrius
cette pratique est utilisée pour une raison : augmenter le nombres de jeunes.

ceci a un aspect certes péjoratif quand il s'agit d'especes "courantes"...

mais sache aussi que les parcs ornithologiques pratiquent de la meme sorte pour augmenter le nombre de jeunes pour les especes menacées : aras hyacinthes, etc....

ce qui est plutot bien, non ??? :lol:

Posté : 27 sept. 2005 17:34
par invité-D
Pour contre balancer, moi je suis POUR dans certains cas qui n'ont pas été énoncés, et qui sont aussi valables pour l'hybridation => connaissance des espèces, recherche etc ...

(Je dit juste ça pour équilibrer les opinions ;-) )

Comme quoi, il yen a qui sont pour et d'autres qui sont contre, avec chacuns des arguments et contre-arguments ;-)

Posté : 27 sept. 2005 17:39
par Syrius
oui dav...

de toutes façons cet article n'a pas pour but de dire "c'est bien ou c'est mal" mais bien de donner des faits...

EAM

Posté : 27 sept. 2005 17:48
par zostus
Syrius .... pourquoi augmenter le nombre de jeunes ?
Dans certains cas "oui" mais le plus souvent cela veut dire "FRIC"
Beurck !!!

Prenons l'exemple des calopsites : on manque de jeunes dans cette espèce ??? certainement pas. Alors pourquoi faire de l'EAM à  120 euros pièce ? Pour Le gris du Gabon je suppose qu'il faut compter entre 800 et 1000 euros

Je fais un pari :

A partir de demain tous les EAM sont gratuits et offerts aux personnes qui en ont besoin : personnes âgées, enfants handicapés, etc ....

Combien restera t-il d'éleveurs EAM après demain ???????

Posté : 27 sept. 2005 17:55
par Syrius
zostus : cet article n'a absolument pas pour but de lancer un ènième débat sur "pour ou contre l'EAM"

tout éleveur peut un jour etre confronté à  cette pratique, et pas seulement pour faire du fric comme tu dis, mais tout simplement pour un sauvetage.

Posté : 27 sept. 2005 20:52
par prune
:slt:
Le topic lancé par marc sur l'EAM a simplement pour objectif de rendre accessible un superbe article à  tous.
Débattre du pour ou contre de l'EAM n'est pas le lieu ! Pour ceux qui souhaite s'exprimet sur ce sujet, il y a eu déjà  de nombreux topics. il suffit d'utiliser la fonction "rechercher" pour les retrouver.
Que l'on aime ou non l'EAM est un autre débat...
:salut:

Posté : 27 sept. 2005 21:42
par invité-D
:slt:

{Perso je ne pense pas non plus que l'échange 'houleux' avec Haematina avais à  voir avec le sujet initial ...

Fin de parenthèse pour moi}

Posté : 27 sept. 2005 21:48
par Syrius
;-)

Posté : 01 déc. 2005 00:22
par liline02
chouette le dossier est trés bien fait et trés bien expliqué !!!
BRAVO (oui je sais j'arrive un peu tard mais je suis nouvelle sur ce forum....

Posté : 22 déc. 2005 12:05
par Virgie
Je suis très heureuse que ce sujet ai été abordé, il est important de pouvoir comparer ses compétences.
Je prends des oeufs en difficulté : j'ai une femelle opaline grise à  face blanche de toute beauté, elle m'a fait un oeuf, OK, au 2° je n'étais pas inquiète, au 3° elle ne couvait toujours pas, ni son mâle d'ailleurs, tous 2 EAM et jeunes de l'année dernière, donc 1° couvaison possible, j'ai pris les 3 oeufs et les ai remplacé par des factices, au 4° oeuf elle ne couvait toujours pas, j'ai donc pris le dernier et j'ai eu 4 magnifiques petites femelles, en couveuse !!!! dont une pour Patricia (donné) en contre partie de services rendus :fou: :fou: :fou:
En fin de saison, j'enlève tous mes nichoirs et je récupère les oeufs qui s'y trouve, donc couveuse et le résultat en photo.
Pour ma part je me suis fait un tableau indicatif sur les horaires et les quantité parce que lorsque que l'on élève 7 perruches d'âge échelonné il ne faut pas s'emmêler les seringues :) :) :)
Et pour les grincheux, à  titre indicatif, les 3 dernières grises nées en couveuse, je les ai cédé à  100 € les 3. Alors le profit :-? :-? :-? si tu comptes le temps, les nuits et la pâtée + les compléments etc..etc...

Posté : 22 déc. 2005 23:00
par Benague
:slt: à  tous,

Et bien moi, j'avais simplement envie de faire un grand :bravo: à  Virgie, avec qui je partage (il me semble) la même philosophie de l'EAM.

A travers les premiers échanges que l'on a pu avoir, je m'appercois que la finalité est la même... élever avec passion, avec technicité (tant sur matériel que sur les différents produits utilisés), avec un souci de faire au mieux et surtout...sans le moindre profit ! (hommage aux grands médisants).

Amicalement,

Patrick

Posté : 23 déc. 2005 09:49
par pistache
Voilà  exactement une raison plus que valable pour l'EAM. Dans ces conditions je ne peut moi aussi que féliciter Virgie :bravo: :chin:
Tout le monde sait ce que je pense de l'EAM plaisir ou profit, là  c'est vraiment pas le cas.

:bravo: :bravo: :bravo:

Posté : 26 déc. 2005 19:04
par Septi
bonjour je respecte le fait de sauver les petits qui n'étaient pas destinés à  vivre et surtout le fait de ne pas faire du profit avec l'EAM :bravo:

Par contre ce qui m'embete c'est ça :
j'ai une femelle opaline grise à  face blanche de toute beauté, elle m'a fait un oeuf, OK, au 2° je n'étais pas inquiète, au 3° elle ne couvait toujours pas, ni son mâle d'ailleurs, tous 2 EAM et jeunes de l'année dernière, donc 1° couvaison possible, j'ai pris les 3 oeufs et les ai remplacé par des factices, au 4° oeuf elle ne couvait toujours pas, j'ai donc pris le dernier et j'ai eu 4 magnifiques petites femelles, en couveuse
car c'est un jeu sans fin en fait si les oiseaux EAM ne sont pas capables de couvée et d'élever leur petits ; on reprend les petits et on les EAM...
pour les calos c'est pas trop grave car c'est très répandus mais bon

Posté : 26 déc. 2005 19:15
par Benague
:slt:

Entièrement d'accord avec toi !

Le problème dans ce cas ne vient pas du tout des oiseaux qu'ils soient EAM ou pas d'ailleurs !

LE PROBLEME VIENT DE L'ELEVEUR !!!!

:inter:

Patrick

Posté : 27 déc. 2005 19:48
par Virgie
Septi, tu portes bien ton nom, moi ce serait plutôt Opti.
De récupérer des oeufs que je suppose fécondés mais qui me semble en danger est pour moi simplement le respect de la vie :oui: :oui: :oui:
Exactement comme je récupère des oisillons de la nature que je relâche une fois sevrés :oui: :oui: :oui:
L'EAM ne s'improvise pas, il faut une certaine expérience acquise après beaucoup de déceptions et seuls les personnes qui n'ont pas pu sauver un blocage de jabot, me comprendront :non: :non: :non:
Maintenant, après avoir vu un reportage exceptionnel sur les aras hyacinthes qui pondent 2 oeufs mais n'élèvent qu'un jeune, je me porte volontaire pour élever le second, pas pour le commerce mais pour le garder :youpi: :youpi: :youpi:
Les éleveurs que je connais et qui sont aptes à  faire de l'EAM, prennent les jeunes à  10/15 jours pour provoquer une seconde couvée, c'est leur problême, mais je n'en connais pas beaucoup qui mettent les oeufs en couveuse, beaucoup de risques et beaucoup de travail, il faut être particulièrement MOTIVE.
Néanmoins, je t'informe, que mon couple de royales n'a pas élevé ses petits, j'en ai sauvé un de justesse (que je garde) aussi l'année prochaine je mettrais les oeufs en couveuse, j'envisage de leur en laissé un, mais je ne voudrais pas le sacrifier
:salut: :salut: :salut: :salut:

tres interessant

Posté : 19 avr. 2006 12:38
par Markok57
Bonjour,
article tres interessant et tres bien illustré. :bravo:

Un reel interets pour tous les eleveurs d'oiseaux quelque soit leur raisons.

Et d'autre part pour les non initiés ou particuliers à  qui certains cedent des oiseaux EAM non sévrés et qui ne savent pas du tout comment s'y prendre.

et oui, cela existe... :-?

Posté : 22 juin 2006 12:20
par luso
bonjour je viens de m inscrir sur ce forum, je parcourais le site depuis qq semaine et je tiens a remercier et a felliciter les gens qui s en occupe.
j habite en appartement pour l instant et j ai un couple de canari et de mandarins ainsi qu une petite caille de chine.
depuis dimanche j ai 6 petits bébés mandarins...c est super sympa, c est une premiere mais il va falloir que je m en occupe sereusement car je vais manquer de place.
je pensais soit les ceder par la suite chose classique, ou alors depuis que j ai cotoyer un eleveur qui faisait quasiment que de l eam cela me donne vraiment envie pour en garder un peu plus et qu ils soient apprivoisés....
larticle sur l eam est plutot sympa au fait.
j ai qq qestions....
pourquoi faut il acheter de la poudre speciale alors que la mere n en dispose pas pour nourrir les petits????
peut on enlever les petits du nids a n importe quel moment?
faut il une source de chaleur si on les prélève au bout d une semaine? (est ce indispensable?)
j aimerais vraiment en gardé apprivoisés mais le risque qu il meurt me ralenti enormement...
A+

Posté : 22 juin 2006 16:09
par Benague
luso a écrit :bonjour je viens de m inscrir sur ce forum, je parcourais le site depuis qq semaine et je tiens a remercier et a felliciter les gens qui s en occupe.
:chin: soit le bienvenu sur le forum.
luso a écrit :pourquoi faut il acheter de la poudre speciale alors que la mere n en dispose pas pour nourrir les petits????
J'avoue ne pas très bien comprendre ta question, mais je vais tenter d'y apporter une réponse. Le but quand tu prélève un poussin pour l'EAM, est de se substituer aux parents en premier lieu sur l'apport alimentaire. La "poudre" comme tu dis est de la pâtée déshydratée spécialement étudiée pour le gavage et convenant au système digestif d'un poussin.
Pour être plus clair, si tu enlèves un bébé du sein de sa mère, il faut bien lui donner autre chose à  téter et donc on utilise par exemple du lait déshydraté (et la maman non plus n'a pas de poudre ;-) ).
luso a écrit :peut on enlever les petits du nids a n importe quel moment?
Sur le principe oui, mais je conseille de le faire au moment ou le poussin commence à  ouvrir les yeux (bien entendu si l'on est pas dans le cas d'un sauvetage).
luso a écrit :faut il une source de chaleur si on les prélève au bout d une semaine? (est ce indispensable?)
Impérativement oui, le poussin tant qu'il n'est pas en plume doit être chauffé dans une éleveuse. La température est adaptée en fonction de l'âge. A titre d'exemple, à  la naissance, on est envrion à  37,5°c.
Sinon:

:arrow: le poussin va mourrir d'hypothermie (de froid).

:arrow: risque un blocage de jabot sur une température froide.

:arrow: aura des problème de croissance car dépensera son energie calorifique à  se "chauffer" plutôt qu'à  se développer.
luso a écrit :j aimerais vraiment en gardé apprivoisés mais le risque qu il meurt me ralenti enormement...
La difficulté réside dans ton cas sur le choix de l'oiseau. En effet, les petits exotiques (tels que les diamants mandarins) sont difficile à  la manipulation (très petit gabarit) et demande du matériel adapté de gavage (petit matériel).
De plus la fréquence des repas est importante du fait du petit volume du jabot et donc du risque plus important de déshydratation.
Enfin, d'un point de vu comportemental, le mandarin ne présente pas réellement d'intérêt . Au mieu, il n'auront pas peur de toi, mais il ne faut pas s'attendre à  un comportement d'animal de compagnie. (pas de jeu, pas de calins,.....).

Mon conseil: réserer l'EAM de ce type d'oiseaux seulement au sauvetage.

Cordialement,

Patrick

Posté : 22 juin 2006 20:53
par luso
merci patrick !
en fait jvais expliquer ma 1ere question..je me dis que la mere qui nourrit ses petits fait avec ce qu il y a dans la cage...alors je voyais pas vraiment pourquoi la patée déshydratée était primordiale.

sinon qd tu dis ils n auront pas peur de moi..c est deja enorme je trouve, car en appartement si j ai 6 mandarins exités qd j y met la main ça serait vite le carnage..alors que si il était habitué a moi ça serait plus agréable pour eux comme pour moi.

sinon j ai une question! si j en prélève que 1 ou 2 est ce qu il y a un risque pour que la mere abandonne les autres???

je debute, j ai des bases car mon pere avait une voliere mais apres j ai plein d envie pour autant d incertitudes!

Posté : 22 juin 2006 21:18
par Benague
luso a écrit :..je me dis que la mere qui nourrit ses petits fait avec ce qu il y a dans la cage...alors je voyais pas vraiment pourquoi la patée déshydratée était primordiale.
C'est vrai que les parents (car les deux nourrissent) utilisent ce qu'ils trouvent dans la cage pour nourrir (et c'est pour cela qu'il est interessent de leur proposer une nourriture variée: mélange habituel, patée à  l'oeuf, millet grappe, mourron blanc, fruits.....), à  la différence que eux décortiquent les graines et les prédigèrent obtenant donc en quelque sorte une pâtée.
luso a écrit :..sinon j ai une question! si j en prélève que 1 ou 2 est ce qu il y a un risque pour que la mere abandonne les autres???
Non pas de souci