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Posté : 24 déc. 2005 16:00
par lohann
Alors pour répondre a ceci,
Mon message ne dénonçait personne, je pratique moi meme l'elevage de mutation et je fait des accouplement choisi, la seule chose qui me dérange c'est de se permettre de juger cet acte alors qu'on ne fait pas mieux...
Moi je ne me permet pas de dire que l'hybridation est mauvaise car je n'est pas de souche pure (mutation) donc je n'est pas mon mot à  dire.

Posté : 24 déc. 2005 16:57
par Pedro
Je suis d'accord, chacun peut avoir son point de vue!
Si les hybrides restent dans l'élévage ou ils sont nés les conséquences sont nettement moins embétantes.Pour ce qui est des mutations je partage le point de vue de lohann, il n'a qu'a faire une petite recherche en tapant "Reste t-il des oiseaux purs?" Il verra que je suis de son avis. Faire des hybrides ou se dévelloper de nouvelles mutations chez des especes très courantes comme callos ou autres est beaucoup moins grave que de faire la même chose chez des especes en danger comme la plupart des aras! Mais bon, on s'éloigne de la question initiale...que ceux qui aiment l'hybridation y répondent moi je ne veux pas être responsable de la pollution des especes.
Pedro

Posté : 24 déc. 2005 17:11
par pistache
jeremy a écrit :Je suis sur que des enfants s'exprimeraient mieux ... Il faut respecter les points de vue de chacun , si une personne prend du plaisir a faire des hybridation tres bien , d'autre c'est les mutations , et d'autre les oiseaux purs . Chacun est libre . Moi meme etant pas pour l'hybridation je comprend tous ceux qui pratique ceci . D'ailleurs certain hybride sont devenus especes a part entiere , je pense a la perruche Adelaide ( paille*pennant ) ...
De plus il faudrais bien lire le sujet initiale qui n'est pas de donner son point de vue sur cette methode . Et si vous etes pas d'accord c'est pas la peine de devenir agressif .

Toutes methodes a ses avantages et ses inconvegnants ...
Amicalement et repect a tous . ;-)
Faux et archi faux. il faut s'informer et lire certaines revue sérieuse avant de dire n'importe quoi. Je crois bien qu'il faudrais greffer, ou plutot hybrider certains humains pour qu'ils aient un soupson d'intelligence.

hybrides

Posté : 24 déc. 2005 17:40
par petilouis
je viens d mettre des photo d imseparables et vous verrez que j ai des hybrides involontairement donc je ne les é pas bagué et je les garde

Posté : 24 déc. 2005 17:41
par jeremy
Tout d'abord , je vous prit ( pistache ) de respecter chaque personne , avant de dire ce que vous dite il serait peut etre bon de ce remette en question ... Je pense que la tolerance n'est pas votre point fort enfin se forum est pas la pour cela et je vous prit le respect comme la majoriter des menbres le font si bien enfin je ne suis pas un moderateur et c'est pas a moi de faire des lecons , car nul n'est parfait .
Ayant moi meme des adelaide ( hybride naturel ) , elle sont considerer au meme titre que les pennants , omnicolore ... et d'ailleur sont elles jugées avec les hybrides ?NON . De toute facon ce n'est pas le sujet . Ici on parle des hybride produit a partir des goulds et on demande aucun point de vue .

Cordialement

Posté : 24 déc. 2005 18:21
par Septi
le cas de l'adelaide est un cas à  part puisque c'est un hybride naturel

excuse moi mais il y a une grosse différence entre une mutation et hybridation : dans le cas de la mutation il n'y a qu'un gène de modifier et les mutations apparaissent naturellement
dans le cas d'une hybridation voulu c'est carrément des chromosomes que tu introduis , en développant ça sur des supports esthétiques tu développes des hybrides féconds (c'est bien ça le problème ) et ceux ci se retrouvent dans les animaleries .
Celui qui ne connait pas l'espèce se retrouve alors avec des hybrides sans le savoir et accouple comme si ce n'était pas des hybrides et voilà  comment part la pollution génétique.
qu'on puisse faire des hybrides d'espèces courantes passent encore mais qu'on les fasse se reproduire ça c'est pas top

Posté : 24 déc. 2005 18:38
par invité-D
Perso (et que perso), je considère l'hybridation intéressante, uniquement à  but scientifique, par exemple pour parfaire la connaissance espèces-ss espèces, la taxonomie etc , pour moi (et que pour moi) ok, là  ce sont des arguments 'intelligents'

Par contre à  but purement 'ludique' perso (et que perso) je n'en voit pas l'utilité. Au niveau transmutations, là  je crois que pour moi (et que pour moi) c'est le pire, partir d'une collier mutée pour essayer de le transmettre aux grand alexandre me fait bondir (et pourtant avec le cheptel de GA et de colliers que j'ai l'amusement serais vité réalisé !!). J'ai été dégouté des agapornis quand j'ai su que le fisher lutino n'était en fait qu"un simple hybride, et aujourd'hui la sélection des aga muté c'est quoi : essayer à  ce qu'il ressemble au plus à  un non hybride. Résultat des courses : un copain, à  partir de 2 beaux personata vert nous a sorti cette année un bon hybride de derrière les fagot ... dommage ...

Mais bon, si ça fait plaisir à  certains, pourquoi pas ... il faut de tout pour faire un monde, du meilleur et du pire, et le pire n'est pas forcément chez les autres !

Sur ce, passez tous de bonnes fêtes, ne vous crêpez pas le chignon, il y a tant d'autres maux dans le monde :salut:

Posté : 24 déc. 2005 19:17
par scherane
Et comme d habitude un sujet qui part en trompe, je ne dirais rien de plus ça sert à  rien, les gens veulent pas admettre que l hybridation est bien présent dans tous les élevage inconciement, le transfert de mutation est très courant et on y voit rien, alors arrêter de parler de pollution génétique, la nature survie grace à  l hétérozygotie. L hybridation existe aussi dans la nature, avec ou sans mettre en cause l homme.
Mais tant que les gens reconaissant pas cela ils se borneront tjs à  dire hybridation = pollution génétique tjs le même disque

Enfin soit c est du déja vu

hybrides

Posté : 24 déc. 2005 20:03
par razafab
amis anti-hybrides saurai vous me dire qu'est ce que c'est

Posté : 24 déc. 2005 20:47
par J.P.P.
Bsr tt le monde

Bon beaucoup de divergence et de point de vue différente sur l'hybridation.
Sujet difficile et pas des moindres.
Chacun a donné ses positions et il faut les respecter quoique l'on pense.
Tolérance quand tu nous tiens, je crois que nous avons fait le tour de la question et que tout le monde a pu s'exprimer à  sa guise :oui:
Il est préférable d'en rester là , aller plus loin ne servirait à  rien et chacun restera sur ses positions.
A chacun de respecter les idées des autres, merci d'avance d'en tenir compte :oui: et quoique que l'on pense le forum est là  aussi pour cela :oui:
Je vous souhaite une bonne soirée en famille en espérant vous relire prochainement.( sur d'autres sujets)

:slt:


Jean Paul

Posté : 24 déc. 2005 20:55
par yanic
:slt: Perso la prod d'hybride stérile ne me dérange en aucun cas surtout avec des espéces communes dans les élevage!

L'oiseau de la photo est je pense issu de chardioneret et dde serin du mozanbique mais ces une simple idée...

hybride

Posté : 24 déc. 2005 23:09
par razafab
voila sujet clos ca me fait plaisir d'avoir eu plusieurs opinion. mais n'ayons pas une mauvaise image de ces oiseaux :ange: :ange: :ange:
l'oiseau sur la photo est un bec croisé X canari
amicalement

les hybrides pourquoi?

Posté : 24 déc. 2005 23:23
par ronflex
pourquoi crée des hybrides, je n'en vois par l'intéré,mais bon chacun fais ceux qu'il veut, moi personnelement je ne soutient pas ce genre de pratique,je dirais simplement: laisson faire la nature tout simplement :cool: :salut:

Re: hybrides

Posté : 24 déc. 2005 23:45
par pistache
razafab a écrit :amis anti-hybrides saurai vous me dire qu'est ce que c'est
Ben justement ce n'est "riens".
Joyeux Noêl :noel:

Posté : 25 déc. 2005 00:03
par olivier
Salut
Personellement je suis totalement contre l'hybridation maintenant chacun ces gouts, mais je rejoins pédro à  long terme tu ne trouvera même plus d'espèce pur, ce qui a déjà  été fait chez les stanleys par exemple, au départ il existait deux variété de stanleys ,La variété vert (Platycercus icterotis icterotis) est coloré le plus
intense, il doit montrer des plumes noir avec des bords vert; la variété
rouge (P. i. xanthogenys)montre ces bords rouges.
De nos jours on ne fait plus la différence entre les deux variétes étant donné qu'ils ont été accouplé et sur accouplé, et ceci pourra aussi se rencontrer chez les inséparables on ne pourra même plus trouver de roseicollis ou de personnatas pure, ils auront été accouplé entre eux plusieurs fois.
bonne soirée

Posté : 25 déc. 2005 00:40
par J.P.P.
Rbsr tt le monde

Ok pour cette fin de soirée :oui:
Je crois que nous avons fait le tour de la question.
Il est préférable d'en resté là , chacun sa position, chacun ses opinions et chacun ses convictions.
Je souhaite que chacun d'entre nous arrête là , dans l'intérêt de se post.
Ce message dans l'intérêt de tous sera mon dernier message traitant du sujet en espérant de votre part compréhension et convivialité.

Je vous souhait a tous une très bonne fin de soirée.

:slt:


Jean Paul

Posté : 03 juin 2007 21:15
par passion goulds
le plus gros problème avec l'hybridation c'est que sa pollue les espèces purs
je veux bien accepter les hybridations nonn voulues c'est a dire en volière par exemple mais pas celle voulues (batteries d'élevage)

Posté : 03 juin 2007 21:37
par arlestaza
pourquoi vous etes contre des hybride si un oiseau se plait avec un autre alors on les laisse et c'est comme ça pour les mutation pourquoi alors les gens n'eleve pas des oiseau pure et font des mutations ?

Posté : 03 juin 2007 21:43
par MHLAPORTE
Bonjour ou bonsoir à  tous
J'adore mes Moineaux du Japon :love: :love: !!!!!
Mais attention "passion goulds" beaucoup d'éleveur de gould utilise des MDJ qui sont des oiseaux qui n'existent pas dans la nature donc des Hybrides par excellence et là  ces oiseaux ne sont plus des pollueurs d'espèce
Aller sans rancune
A+ MH

Posté : 03 juin 2007 23:18
par tb38
J e n'ai pas d'opinion precise a ce sujet, mais si l'on considere l'hybridation comme une pollution, il faudrait traiter les mutations de meme car non viables dans la nature.