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Posté : 16 juin 2005 16:12
par Syrius
[quote]LOL décidement tu est infatiguable Syrius[/quote]

euh... pour dire la vérité.... je m'em***de au boulot.........

:D :fou:

Posté : 16 juin 2005 16:16
par yanic
t'es au boulot :D ....J'vais l'dire moi ;-)

Posté : 16 juin 2005 22:03
par djoudi
je revien a la charge :D :D
comme a dit Yanic :
:arrow: Une même mutation peut être régie par n'importe quel groupe héréditaire!

Mais comment sait t-on par laquel elle est regie ?

Et est ce que quelqu'un aurai des photos pour la differance pour l'ondullée entre

:arrow: pie danois
:arrow: pie australien

svp merci

Posté : 16 juin 2005 22:33
par pilou
Merci les gens, super intéressant et je crois que je comprends, vous êtes forts ! :bravo: S

Posté : 16 juin 2005 22:58
par djoudi
En tout cas , un grand merci a vous :chin: :chin: :chin: :chin:
meme si je ne pense pas conaitre très bien , au moin je comprend maintenant :!: et c'est grace a vous :cool: merci a vous

Posté : 16 juin 2005 23:52
par Xavier
:salut: bon super, je vois que ca avance...
Yanic, la tete de prune est sortie dans les deux, NSL et lié au sexe. @+ xav

Posté : 17 juin 2005 17:31
par zestrellita
:slt: djoudi
djoudi a écrit : Et est ce que quelqu'un aurai des photos pour la differance pour l'ondullée entre

:arrow: pie danois
:arrow: pie australien
Je t'invite à  faire une recherche, on en a déjà  discuté plusieurs fois ;-) notamment là  :
http://www.nosvolieres.com/forum/viewto ... ght=#55329

Le pie australien, mutation autosomale dominante, se caractérise par une alternance de couleurs : pour un vert, on aura de haut en bas le masque jaune, une bande de poitrine verte, puis le ventre à  nouveau jaune.

Le pie danois, mutation autosomale récessive, se caractérise par une répartition moitié/moitié des couleurs : pour un vert, le masque jaune se prolonge jusqu'à  la moitié du corps, le reste est vert !
Autre caractéristique propre au pie danois, même adulte, les yeux restent entièrement noirs (pas d'iris blanc).

@+ ;-)

Posté : 19 juin 2005 11:32
par djoudi
Merci beaucoup zestrellita :bis:

Il y a un truc ou j'ai du mal , :oops:
on a un couple de Croupions rouge , il on toujours sortie des :mal: comme le père ( "sauvage" ) et des :fem: jaune ( pas ino ) alors que la femelle est de couleur "sauvage" si je ne me trompe pas , mais ca veut donc dire :

:mal: :arrow: XoXo : sauvage porteur de jaune
:fem: :arrow: XY : sauvage porteur de rien du tout

mais pourquoi est ce que on a que des :fem: en jaune ? ca voudrai dire que la mère donne son Y a chaque fois ... et les petites :fem: sont XoY ( c'est a dire 1 gène de jaune mais comme on disai ca suffi pour que ca se voit parce que le Y est faible )
Je comprend pas tout la dessus , si la :fem: donnerai son X ca donnerai

:arrow: XoX male jaune ( avec croupion rouge )

PS : ou alors les :mal: de couleur sauvage sont porteur aussi de jaune et si on les met avec une :fem: jaune on aura :
50% de :fem: jaune
25% de :mal: jaune
25% de :mal: sauvage / jaune


Mais pour le moment on a

100% des :mal: sauvage ( / jaune je suppose )
100% des :fem: jaune

Posté : 19 juin 2005 11:50
par Manu
Ton couple est donc:

:mal: : xxo donc sauvage porteur de lutino
:fem: : xy donc sauvage.
Ils donneront:

25% :mal: xx donc sauvages
25% :mal: xxo donc sauvages porteurs de lutino
25% :fem: xoy donc lutino
25% :fem: xy donc sauvages

Posté : 19 juin 2005 11:56
par djoudi
je ne pense pas que se soit des luino , c'es pas vraiment jaune c'est plus jaune avec l'extrémitée des ailes vert dilué ( mais le jaune est dominant ) mais je pense qu'il est beaucoup plus prononcé chez les lutinos

Je ne comprend pas car c'est leurs 3e couvée ( 4e en cour ) depuis maintanant 2 ans et il on toujours fait des petits comme ca ( 13 petits en 3 couvée ) et tous étaient comme ca

je n'ai jamais eu de :mal: jaune ni de :fem: sauvage :-(

Posté : 19 juin 2005 12:15
par calypso
:slt:

La c'est le hasard, la génétique c'est que des pourcentages en réalité tu peu n'avoir que des femelles jaunes comme que des femelles verte.
J'ai une male mandarin/beun (liée au sexe) x femelle grise et il ont eu 15 jeunes et aucune femelle grise que des brunes (ils ont eu 8 femelles).


Calypso

Posté : 19 juin 2005 12:24
par djoudi
ok mais les :mal: seron comment alors si il sont jaune ?? jaune avec le croupion rouge :quoi:

Posté : 19 juin 2005 22:48
par djoudi
j'attend avec impatience la réponse a ma question pour le croupions ... mais ... j'ai d'autre questions :) je vous prévien tout de suite faut s'accrocher :)

je vien de lire le Calcul génétique 1ere partie que DAV a écrit ... sur se , il y a plusieurs chose qui on besoin de RENTRER dans ma petite tete :oops: :D :D

DAV a ecrit :

XinoXino :arrow: Les 2 chromosomes ne sont pas affecté par les même altérations donc aucune des 2 mutations ne s'expriment

Mais alors de quelle couleur est se :mal: :quoi:
--------------------------------------------------------------
Si on combine un lutino + du bleu on obtien un albino ?
--------------------------------------------------------------
je ne comprend pas car DAV met un coup a gauche un coup a droite le gène porteur ! pour quelle raison ?

exemple :
XinoXbb :arrow: :mal: porteur de ino muté bleu
XXbb+ :arrow: :mal: porteur de bleu
--------------------------------------------------------------
DAV a mis en 4e des possibilité de petits : XY b+

:arrow: c'est bien une :fem: porteuse de bleu ? Mais je ne comprend pas car je pensai qu'une :fem: ne pouvai pas transmettre une mutation :quoi:

bon ba voila pour le moment , j'ai hésiter a mettre ca dans le topic de Dav mais je me suis dit que j'ai commencer ici et qu'il ne fallai pas en mettre partout :) je pense que sur ses question Dav est plus a meme de me répondre puisque c'est lui qui a écrit ça , mais si il y en a d'autre il y a pas de souci

Merci bcp ;)

en espérent que se post ne gonfle personne :oops: et sera utile a d'autre personnes :cool: ;-)

Posté : 20 juin 2005 00:26
par Michael59
djoudi a écrit : XinoXino :arrow: Les 2 chromosomes ne sont pas affecté par les même altérations donc aucune des 2 mutations ne s'expriment ;-)
Ici tu as un oiseau lutino.
djoudi a écrit : --------------------------------------------------------------
Si on combine un lutino + du bleu on obtien un albino ?
Oui exact.
--------------------------------------------------------------
djoudi a écrit :je ne comprend pas car DAV met un coup a gauche un coup a droite le gène porteur ! pour quelle raison ?;-)
Pour insister sur le fait, que c'est aléatoire.
djoudi a écrit : :arrow: c'est bien une :fem: porteuse de bleu ? Mais je ne comprend pas car je pensai qu'une :fem: ne pouvai pas transmettre une mutation :quoi:
Si biensur ! une femelle ne peut pas être porteuse d'une mutation liée au sexe, mais peut la transmettre... si elle est lutino, tous ses fils seront au minimum porteur lutino. Pour les mutations récessives non liées au sexe, elle peut en être porteuse.

Tu fais bien de te renseigner ainsi. C'est de cette façon que l'on progresse. Continues, c'est comme ça que j'ai appris ce que je sais sur la génétique ;-)

Posté : 20 juin 2005 10:02
par Syrius
le bleu n'est pas lié au sexe.... il est porté par d'autres chromosomes que les chromosomes sexuels.
la femelle peut donc avoir un gene bleu (etre porteuse), ou 2 genes bleu (etre bleue)...

relie le post ou j'expliquai ça.


t'inquiete, ça va rentrer!! ;-)

Posté : 20 juin 2005 10:20
par djoudi
le bleu est récéssif c'est ca ? c'est a dire qu'il n'est pas porté par le gène X ?

Mais je ne comprend pas :

XinoXino , c'est un :mal: ino porteur ino , donc les mutation sont bien exprimée ... :quoi:

Posté : 20 juin 2005 10:31
par Syrius
Xino Xino c'est un lutino... il a deux genes ino, il est forcement lutino....

enfait je crois que tu confonds les chromosomes :

Les oiseaux ont une liste de chromosomes, qui vont tous par deux:
XX
XX
XX(cette paire la porte la mutation bleue par exemple)
XX( cette paire porte la mutation pie par exemple)
XX
....
et une paire de chromosome sexuel :
XX pour le male
XY pour la femelle
(ces paires portent les mutations liées au sexe : ino, opaline, cinamon...)

un oiseau albino (bleu + ino) aura en fait ces chromosomes là  :
XX
XX
XX
XX
XbXb <- la mutation bleue est ici...
XX
XX
...
XinoXino si c'est un male
XinoY si c'est une femelle...

ça t'aide ça??

Posté : 20 juin 2005 17:00
par Yanndusud
:slt: Merci beaucoup pour ce post vraiment tres interressant :bravo: . Il m a permis enfin de comprendre pas mal de choses sur la génétique :chin:.
Pour dire, je me suis meme fait des fiches... :fou:

Posté : 20 juin 2005 18:10
par djoudi
Syrius a écrit :[...] ça t'aide ça?? [...]
oui , merci :cool:

Yhanndusud :arrow: moi j'attend que mon imprimante ai une cartouche et j'imprime :)

Posté : 20 juin 2005 18:17
par djoudi
Syrius a écrit :

Les oiseaux ont une liste de chromosomes, qui vont tous par deux:
XX
XX
XX(cette paire la porte la mutation bleue par exemple)
XX( cette paire porte la mutation pie par exemple)
XX
....
Est ce qu'il est possible que ca fasse par exemple :

XinoXino
XbXb
XbX
XX
XX
XX
XX
....

c'est a dire qu'il porte plusieurs mutation dans ses gènes , car comment ca se passe quand par exemple un :mal: est

Bleu Cinamon / ino / vert

ca s'écrit comment ca ?

Mais comment ca se passe avec les femelle ? par exemple XinoX la fem est ino mais elle ne peut pas transmettre son gène ino donc comment est ce qu'elle fait pour avoir une influence sur ses petits ?