kakariki

Message par **perruchon** » 16 juil. 2006 20:17

j'ai des kakariki jaune tirant sur l'oranger les remiges tirant sur le jaune tres claires et ils ont les yeux noirs de quel mutation s'agit il ? (la femelle qui est tres jeune a une plume avec une tache verte dessus, va t elle rester?)
Merci

Message par **perruchon** » 16 juil. 2006 20:34

je vous joint des photo de ma femelle

Message par **perruchon** » 19 juil. 2006 14:07

personne pour me dire la mutation?

Message par **Aciton** » 19 juil. 2006 14:31

Bonjour,

il s'agit trés simplement d'une femelle panachée à 99% jaune, vraissemblablement panaché dominant double facteur...

Ayant consacré de trés nombreux topics à ce sujet, je ne reviendrai pas sur le détail, tu trouveras tout ça en utilisant le mode recherche :

http://www.nosvolieres.com:/forum/search.php

Message par **Peter 2** » 21 juil. 2006 00:04

Aciton a écrit : il s'agit trés simplement d'une femelle panachée à 99% jaune, vraissemblablement panaché dominant double facteur...

Je ne suis pas d'accord parce qu' au monde des perroquets, une panachée majeur avec des yeux noirs est toujours recessive. Probablement elle porte aussi le(s) gène(s) panachée dominant. Simple facteur ou double facteur.

Peter

Message par **perruchon** » 21 juil. 2006 00:11

on m'as dit que c'etait des golchecked ?

Message par **Peter 2** » 21 juil. 2006 01:04

perruchon a écrit :on m'as dit que c'etait des golchecked ?

Si, le Goldcheck est probablement un combinaison de panachée dominant (simple facteur ou double facteur) avec panachée recessive.

Peter

Message par **Aciton** » 21 juil. 2006 08:43

Peter 2 a écrit :
Aciton a écrit : il s'agit trés simplement d'une femelle panachée à 99% jaune, vraissemblablement panaché dominant double facteur...
Je ne suis pas d'accord parce qu' au monde des perroquets, une panachée majeur avec des yeux noirs est toujours recessive.

Peter

Absolument pas !!!! Dans le cas du kakariki du moins !!! Cela fait une 15aine d'années que j'élève cette espèce et que je la sélectionne justement sur le panaché dominant.

A chaque nouvelle génération, j'accouple un panaché dominant double facteur sur un vert (de préférence une femelle pour éviter un porteur de cinnamon) et j'obtiens 100% de panachés dominant simples facteurs !!!!

Pour preuve :

http://www.nosvolieres.com:/forum/viewt ... +kakarikis

Tous les jeunes sur ce topic sont nés chez moi et sont tous panachés dominants : regarde la couleur de leur yeux !!! A l'exception d'une femelle cinnamon, ils ont tous les yeux noirs !!

Toutes les mutations exprimant un même type de phénotype chez diverses espèces ne correspondent pas forcément au niveau du génotype à l'altération des mêmes allèles !!!!

Pour donner un autre exemple, il s'agit exactement de la même mutation panachée dominante que celle qui existe chez l'Agapornis roseicollis depuis.... les années 1930 (apparue en Californie) !!!!! Son mode de transmission est identique.. et TOUS les oiseaux mutants ont les yeux... noirs !!

M. Dominique GILLES avait publié un trés bon article sur ce sujet dans la revue du CDE NÂ°257, de juin 2001, page 58 pour celles et ceux qui l'ont conservé...

En matière de génétique, il faut se garder de faire des raccourçis simplistes, ce qui vaut chez une espèce ne vaut pas forcément chez d'autres.. et inversement !

Message par **perruchon** » 21 juil. 2006 11:00

Dans tout ca je suis perdu moi, s'agit il d'une golchecked ou pas
et si mon male est golchecked aussi de quel couleur sortiront les petits?

Message par **Aciton** » 21 juil. 2006 11:06

Je maintiens ce que j'ai déjà dit : panaché dominant...

Il y a un moyen trés simple de déterminer "pour quelle mutation" on te les a cédés : combien les as tu payés ?

Message par **perruchon** » 21 juil. 2006 11:25

on me les as ceder pour des lutino a 90 euros le couple. Mais ils n'ont pas les yeucx rouge mais bien noir.

Message par **Aciton** » 21 juil. 2006 12:31

Donc, la personne qui te les a cédé n'y connaissait peut être pas grand chose, mais pas sûr, car elle s'est fait une jolie plus value..

... le prix d'un couple de panachés dominant est de 70 euros...

Le prix d'un Goldchecked est de 80 euros l'unité....
CQFD....

Pour ce qui est de ta question concernant la descendance, de nombreux topics ont été conscrés sur NVC sur ces sujets, à commencer celui que j'ai écrit et dont j'ai donné le lien plus haut :

http://www.nosvolieres.com:/forum/viewt ... +kakarikis

Si tu utilises le mode recherche :

http://www.nosvolieres.com:/forum/search.php

Tu trouveras tout complément d'info qui te serait nécessaire...

Message par **perruchon** » 21 juil. 2006 20:39

en fait dans l'histoire j'ai fait une bonne affaire alors puisque si j'ai tout bien compris il a voulu me vendre plus cher des lutinos et ca c'est reveler etre des golchecked d'ou l'importance de bien connaitre la genetique

Message par **Aciton** » 21 juil. 2006 23:37

Non, tu dois mal lire ce que j'écris, ou je n'arrive pas à me faire comprendre.. la bonne affaire, c'est lui qui l'a faite, l'oiseau sur la photo n'est pas plus goldchecked que lutino, pour la 3ème fois, c'est pour moi un simple panaché dominant !!

Maintenant, si tu as décidé de préférer croire que c'est un goldchecked, c'est trés bien....

Fin de ma participation à ce topic, je ne me répéterai pas une 4ème fois...

PS : dernière chose : la tache verte sur la tête de cette femelle disparaîtra..

Message par **Peter 2** » 22 juil. 2006 10:36

Aciton, ne me comprends pas mal mais j'entends plutôt quelques contradictions sur l' héritage du Kakariki. Tu as raison. Le "Goldcheck " est 100% jaune. Mais je ne suis pas d'accord qu'un 99% jaune est panachée dominant double facteur.

Pour ca j'ai quelques raisons.

Ici une photo de quoi je pense c'est un panachée dominant double facteur. http://www.kakariki.sytes.net/modules.p ... _photo.php

J'ai ajouté une photo d'une femelle qui est complètement verte. Elle a quelques doigts de pied est des yeux brun foncé. L'année prochaine je vais l'accouplé avec un sauvage 100% pur. Quand le résultat est 100% sauvage ce traite d'un héritage recessive. Quand 50% sont égal à la mère ce traite d'un héritage dominant.

A chaque nouvelle génération, j'accouple un panaché dominant double facteur sur un vert (de préférence une femelle pour éviter un porteur de cinnamon) et j'obtiens 100% de panachés dominant simples facteurs !!!!

Tu est sur que la femelle est 100% pur?

http://www.nosvolieres.com:/forum/viewt ... +kakarikis

Tous les jeunes sur ce topic sont nés chez moi et sont tous panachés dominants : regarde la couleur de leur yeux !!! A l'exception d'une femelle cinnamon, ils ont tous les yeux noirs !!

Le fait qu'il y a un exception je doute qu'une des parents est double facteur.

J'ai vu que la femelle est panachée "Mottle". Un "Mottle" pur est né pratiquement verte est obtient des plumes jaune après quelques muant. Il y en a 2 types. Type 1 reste un peu verte et type 2 développe à une oisseau 100% jaune.
Avant> http://www.kakariki.sytes.net/modules.p ... _photo.php

Après> http://www.kakariki.sytes.net/modules.p ... _photo.php

Amicalement, Peter

Message par **Aciton** » 23 juil. 2006 19:32

Bonjour Peter,

oui, nous sommes absolument d'accord sur le fait que la femelle de perruchon peut également être simple facteur, c'est pour cela que j'ai écris "probablement" double facteur, du fait de l'extension du jaune, mais cela n'est pas fiable à 100%, certains oiseaux à dominante verte, panachés à moins de 50% jaunes s'avéreront être des doubles facteurs car accouplés à du vert, ils donneront 100% de panachés...

Pour répondre à ta question, oui, je suis sûr que ces femelles ne sont pas porteuses, notamment de panaché récessif, car je me donne beaucoup d emal pour trouver quelques éleveurs qui ne travaillent que le vert pur type sauvage, et c'est de plus en plus difficile à trouver...

La femelle cinnamon de mon élevage est bien panachée, elle a deux rémiges d'une aile qui sont jaunes et les doigts tachés de rose clair, mais visuellement, elle est cinnamon à 98%... Ses parents m'ont fait une trentaine de jeunes en 3 ans et surtout des mâles (23)... et statistiquement, la moitié des femelles auraient du être panachées cinnamon, hors c'est la 1ère sur 8 femelles à être cinnamon.... les statisitiques ne sont valables que sur de grand nombres....

Ceci dit, entièrement d'accord avec toi, si elle n'avait pas été panachée, sa mère n'aurait pu être double facteur...

Pour conclure, félicitations pour cette superbe femelle verte légérement panachée, trés belle photo..