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Voici mes jeunes Platycerques à la sortie du nid
Posté : 24 août 2006 00:10
par GREGOU
Posté : 24 août 2006 09:01
par Aciton
Posté : 24 août 2006 10:52
par eric du 13
aciton :juste la lutino qui peut etre male ou femelle

(3eme photo)
en tout cas bel éventail de mutations

Posté : 24 août 2006 11:41
par Aciton
Posté : 24 août 2006 12:44
par eric du 13
j'ai revisé la genetique,et tu as parfaitement raison
male ino /opaline voire pastel .

Palliceps
Posté : 24 août 2006 17:12
par GREGOU
Comme promis, je continue avec mes jeunes Palliceps,
voici la femelle avec son petit!!!
j'en ai encore un autre qui es toujours au nid!!!
voilà , ils sont tous en pleines formes!!
A bientôt !!!

Posté : 24 août 2006 19:47
par cédric BUB
Bonjour,
Tout d'abord felicitations car tes jeunes sont tres beaux.
Par contre je ne suis pas d'acord en ce qui concerne le sexe de l'omnicolore lutino.
En effet le male est rougeporteur d'ino, accouplé a une femelle lutino cela donnera des lutinos en males et femelles.
Les jeunes de couleur sauvages pouront aussi etre males ou femelles.
Les jeunes de couleur opaline, pastel ou rubinos seront quand a eux forcément des femelles comme cela a ete dis precedemment.
Amicalement
Cedric
Posté : 24 août 2006 20:07
par Aciton
cédric BUB a écrit :Bonjour,
Tout d'abord felicitations car tes jeunes sont tres beaux.
Par contre je ne suis pas d'acord en ce qui concerne le sexe de l'omnicolore lutino.
En effet le male est rouge porteur d'ino, accouplé a une femelle lutino cela donnera des lutinos en males et femelles.
Les jeunes de couleur sauvages pouront aussi etre males ou femelles.
Les jeunes de couleur opaline, pastel ou rubinos seront quand a eux forcément des femelles comme cela a ete dis precedemment.
Amicalement
Cedric
Encore une fois, ce raisonnement est faux !!!
Du fait qu'il soit phénotypement de la mutation opaline, toutes les filles de ce mâle seront opaline !!!!!!!!
Donc en ce qui concerne l'expression du gène ino qu'il porte et qui est exprimé phénotypement chez sa femelle, effectivement, statisitquement 50% de ses fils et de ses filles seront ino
MAIS ces dernières seront également opaline.. donc
RUBINO !!!!!!
Les jeunes "simplement" ino seront donc OBLIGATOIREMENT des mâles !!!!.... CQFD !
PS : Les jeunes de couleur sauvage sont... des mâles !!!

Posté : 24 août 2006 20:17
par cédric BUB
Pour commencer c'est toutes les opalines qui seront des "filles" et pas toutes ses filles qui seront opalines.
Ensuite si on inverse les sexes male lutino porteur opaline X femelle opaline on obtient des opalines en male et femelle et les lutinos seront obligatoirement des femelles. C'est l'inverse d'avant puisque ce ne sont que des mutations liées au sexe. Le rubino quand a lui n'est que la combinaison des 2

Posté : 24 août 2006 20:20
par cédric BUB
Ps Dans une mutation liée au sexe pour obtenir un male mutant il faut accoupler soit un male porteur de cette mutation soit un male mutant a une femelle mutante( le fait que la femelle soit mutante est obligatoire sinon cela ne donne que des femelles)
Posté : 24 août 2006 20:32
par PERROTIN Sébastien

Cédric
cédric BUB a écrit :
Les jeunes de couleur opaline, pastel ou rubinos seront quand a eux forcément des femelles comme cela a ete dis precedemment.
Amicalement
Cedric
Ceci est faux pour la mutation pastel car étant une mutation à transmission récessive libre, on ne peut pas obtenir exclusivement des femellles à partir de certains accouplements. Il faut que les deux parents possédent dans leurs génes (soit en exprimant la mutation au niveau du plumage, soit en étant porteur) la mutation pastel pour pouvoir obtenir des jeunes pastels qui seront aussi bien des mâles que des femelles.
Au plaisir
Seb.
Posté : 24 août 2006 20:36
par Aciton
cédric BUB a écrit :Pour commencer c'est toutes les opalines qui seront des "filles" et pas toutes ses filles qui seront opalines.:
Encore une fois faux, et c'est là où tu te trompes : toutes les femelles issues de ce mâles seront opalines, et certaines, en combinaison avec l'ino, seront rubinos !!
cédric BUB a écrit :Ensuite si on inverse les sexes male lutino porteur opaline X femelle opaline on obtient des opalines en male et femelle et les lutinos seront obligatoirement des femelles. C'est l'inverse d'avant puisque ce ne sont que des mutations liées au sexe. Le rubino quand a lui n'est que la combinaison des 2

Exact, et pour que tu comprennes mieux,
toutes les femelles issues de ce mâle seront ino mais dans ce cas on obtiendra également des femelles rubinos... comme avec la combinaison inverse

Posté : 24 août 2006 20:53
par Aciton
cédric BUB a écrit :Ps Dans une mutation liée au sexe pour obtenir un male mutant il faut accoupler soit un male porteur de cette mutation soit un male mutant a une femelle mutante( le fait que la femelle soit mutante est obligatoire sinon cela ne donne que des femelles)
Exact, mais où veux tu en venir ??
Pour compléter, avec une mutation liée au sexe, si le mâle est mutant et la femelle non, toutes les femelles issues de ce mâle seront mutantes, et les mâles seront non mutants mais porteurs...
Voilà pourquoi 100% des filles du mâle opaline seront opalines (puisque la mère n'est pas opaline), et par déduction tous les jeunes non opalines seront des mâles... C'est ce paramètre que tu n'arrives visiblement pas à "intégrer"...
C'est "la base" de la génétique, je ne peux pas faire plus simple...

Posté : 24 août 2006 21:01
par cédric BUB
ce que je voulais dire c'est que tu te contredis en disant que
toutes les filles sont opalines et ensuite tu dis qu'il y en a aussi en rubino, en pastel etc..
On est tous les deux bornés donc atendons d'avoir l'avis d'autres personnes..

Posté : 24 août 2006 21:08
par Aciton
Ne sois pas de mauvaise foie: relis moi... correctement!!
Aciton a écrit :
Encore une fois faux, et c'est là où tu te trompes : toutes les femelles issues de ce mâles seront opalines, et certaines, en combinaison avec l'ino, seront rubinos !!
"En combinaison avec l'ino".. tu comprends ???
Bien sûr que toutes ses filles seront opalines, et certaines d'entre elles seront rubinos, c'est à dire opaline + ino !!!
Mais elle seront bien toutes opalines !!! Il n'y a aucune contradiction !!!
De plus, où as tu vu que je mentionnais le pastel ???
La preuve que mon raisonnement est juste : je te CERTIFIE que le jeune qui est simplement INO est un mâle, contrairement à ce que tu dis !!
Il n'est pas question d'être borné, simplement d'énoncer une réalité toute simple !!
Posté : 24 août 2006 21:24
par cédric BUB

Tu as raison, je m'etais fait une fausse idée du resultat de cet accouplement ,pourtant je possede le meme couple et ça fait des années que je m'interresse a la genetique .Donc je te prie de m'excuser d'avoir douté;
Je l'ai trouvé dans un livre donc je recopie.(On laissera la mutation pastel de coté)
Resultat de l'accouplement male rouge porteur lutino X femelle lutino
>Males verts porteurs ino + rouge
>males lutinos porteurs rouge
>femelles rouges
>femelles rubinos

Posté : 24 août 2006 21:35
par Aciton
Ha j'vous jure, faut parfois bien se casser le c... pour essayer de se faire comprendre !!!!
Bref, c'est le résultat qui compte.... Heuseusement que tu avais ton bouquin, sinon, j'aurais jeté l'éponge !!!!
En génétique, ce qui compte c'est de bien comprendre les mécanismes qui interviennent dans les combinaisons de mutations, et notamment avec les récessives liées au sexe... pour le sexage, c'est trés pratique !!
Sans rancune... on est là pour ça, sur NVC !

Posté : 24 août 2006 23:56
par Marco.L
Très beaux oiseaux, et alors chapeau pour les pallicepes
C’est vrai que la génétique des fois c’est bien pratique par exemple j’avais un couple de calos tout ce qu’il y a de plus banale et quelle était ma surprise de voir une calo jeune dans leur progéniture, c’était une cinnamon opaline de toute beauté et sans aucun doute une femelle

Posté : 25 août 2006 01:12
par Distrofi

Gregou
Une bien belle nichée cette année
Ils sont supers !!
A+
Posté : 26 août 2006 15:02
par eric du 13
SP 85 a écrit :
Cédric
cédric BUB a écrit :
Les jeunes de couleur opaline, pastel ou rubinos seront quand a eux forcément des femelles comme cela a ete dis precedemment.
Amicalement
Cedric
Ceci est faux pour la mutation pastel car étant une mutation à transmission récessive libre, on ne peut pas obtenir exclusivement des femellles à partir de certains accouplements. Il faut que les deux parents possédent dans leurs génes (soit en exprimant la mutation au niveau du plumage, soit en étant porteur) la mutation pastel pour pouvoir obtenir des jeunes pastels qui seront aussi bien des mâles que des femelles.
Au plaisir
Seb.
donc si le pastel est recessif et qu'un jeune est pastel,ses frères et soeurs sont forcément possible porteur pastel
j'ai bon la

mister aciton
