Marcnancy54 a écrit :Maintenant je respecte ton opinion et si la mienne ne te plait pas chacun est libre sur terre non? alors garde tes reflexion ou donne tes propres conseils!
Heureusement que chacun est libre (sur terre, j'suis pas convaincu, mais c'est un autre débat), de faire ce qui n'est pas interdit …
Ensuite, quand on exhibe, on s'expose effectivement à la question, à la critique, voir au désaveu ! Elever est un terme souvent utilisé à la va-vite, sans en mesurer les tenants et aboutissants. Il implique la détention (ses conditions), la capacité du détenteur (ses compétences et les moyens qu'il met en Å“uvre), les besoins de l'animal (fondamentaux et spécifiques, physiologiques et comportementaux notamment) … et, in fine, la multiplication (qui ne doit pas contredire les paramètres précédents).
Le bien-être, voir le confort de l'animal, sont trés peu définis par la Loi ou la Recommandation. En revanche, le mal-être, les mauvais traitements sont de plus en plus stigmatisés, soulignés et parfois, au bout de trés longs débats, dénoncés et interdits (récemment Varenne, poissons rouges en bocal, poules pondeuses en batterie, taille d'oreilles de chiens, vente de chiots non sevrés …). Aussi quand sur un forum, un néophyte n'entend qu'un son de cloche, risque-t-il d'être trompé, mal ou imparfaitement dirigé. Le forumeur conscient (ou inquiet) de cette dérive se doit donc d'apporter un contre-poids. Qu'il soit
d'avis ou d'expérience opposés … Aussi ne garderai-je pas mes réflexions, quand à mes conseils (ou plutôt mes témoignages), ils jalonnent ce forum dans beaucoup de largeurs …
En résumé, ils s'articulent autour du respect des besoins fondamentaux de l'oiseau, de par son caractère grégaire ne s'accordant pas à la détention solitaire, à sa capacité de voler s'opposant aux cages et batteries le lui interdisant, à son rythme biologique naturel permettant de considérer comme forcés les multiples "tours" annuels … et à sa condition d'être vivant doué de sentiments, ou tout au moins de ressenti(s).
Quant à l'EAM systématique et à l'hybridation volontaire, je n'ai pas de conseils à donner sur ce forum, juste à rappeler qu'ils sont CONTRAIRES à l'ETHIQUE et donc aux règles. Ne pas souligner ceci est CAUTIONNER.
Marcnancy54 a écrit :Ca se passe très bien dans le sens ou ma repro se déroule sans accros et sans pertes. De plus mes oiseaux sont peu être peu nombreux mais sont dans des espaces impécables et non confinés donc heureux OUI...
Bien évidemment, l'incrédule se demande sur quelle base on peut les qualifier d'heureux … Pas sur celles que je viens d'énoncer, et comme tu respecte mon opinion, tu vas m'expliquer mon(mes) erreur(s). Sans oublier de me décrire "l'espace impécable" (je suppose aseptisé) et "non confiné" (0,144m3 de Janvier jusqu'à au moins Avril, si on en croit tes écrits, plus couvaison et élevage des jeunes, plus combien de "tours" ?).
Marcnancy54 a écrit :Pour ton infos je ne sais pas trop si tu fais de la repro et a vrai dire je m'en fiche un peu mais 3 tours pour un couple de chardonneret en forme ca ne pose aucun problème
Sur la durée de vie de l'oiseau, j'en doute trés fortement …
Marcnancy54 a écrit :un chardo EAM est plus calme en cage et se reproduira volontier en batterie sans installation spécifique a un chardonneret plus tard ce qui est bien plus simple. De plus les oiseaux seront moins stréssés et tu ne connais sans doute pas le chardonnerets mais c'est un oiseau tres sensible au stress!
Bien que tu ai écrit plus haut que ça ne t'interessait pas, si je connais les Chardonnerets …
Et pour eux, puisque tu veux des conseils, comme pour n'importe qu'elle espèce ou individu "sensible au stress", il y a un moyen trés simple: éviter le stress (de la batterie, de l'isolement, de la lumière artificielle, de la privation de nourriture …).
Marcnancy54 a écrit :Sinon pour les hybrides et bien ma foi c'est moi que ca regarde je ne ler evendique ni le conseille a personne mais faut vraiment être neuneu pour croire que personne ne le fait pour le chant ...As tu seulement déjà comparé un chant de mulet a un chant de canari lol
Pour mon couple canari chardonneret faut pas sortir de saint cyr pour comprendre que c'est provisoire et simplement destiné a la préparation...
Ne pas le conseiller certes (et encore), mais le revendiquer, à partir du moment où tu l'expose sur un forum, désolé, tu revendiques. Et Neuneu, ou pas instruit (je n'ai pas fait Saint-Cyr), apprécier subrepticement le chant du Loriot ou de la Linotte, ne me permet pas de m'autoriser à monter le filet japonais pour les mettre dans ma chambre. Hybrider une espèce pure pour quelque raison que ce soit, n'est pas cautionné par ce forum, et tu n'as donc pas à en faire l'apologie …
Marcnancy54 a écrit :EAM pour les chardonnerets je suis pour simplement car déjà un couple de satinée est dur a reproduire alors le risque de voir le mâle ejecter les petit crois moi ca fait mal
… ça, ça s'appelle l'élevage, joies et peines, jamais facile. Et aprés constat d'échec, deux chemins:
-résoudre les conséquences par tous les moyens
-déterminer les causes et essayer d'y pallier
pilou a écrit :Raf, le fait de laisser tout le monde s'exprimer même s'ils ne sont pas à ton avis " conformes " permet aussi d'avancer ! Que tu voies les choses différemment, ok !
…
En attendant, j'aime que tout le monde ait le droit de s'exprimer.
…
de continuer à nous faire réfléchir, de bonne humeur,constructifs, j'aime plus !!!
Ai-je demandé d'effacer son(ses) avis ? Tout le monde en a le droit, complètement d'accord.
J'y réponds tout simplement et, comme écrit précédemment, j'y apporte ce que je crois être un juste contre-poids. Si cela fait réfléchir certains, tant mieux (c'est un peu le but …). Qu'est-ce qui te fait penser que je ne sois pas de bonne humeur ?
Ah oui, le fait que le contre-poids sur l'EAM systématique et l'hybridation volontaire aurait dû être apporté par d'autres … oui ça, ça altère un peu ma satisfaction quotidienne d'appartenir à ce forum. mais comme chacun ne peut être au four et au moulin, et sur la base de la charte et de la déclaration d'éthique du forum, j'aide un peu … C'est pas constructif ça ?
