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Génétique Perruche Catherine

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Yann29140

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Message par Yann29140 » 20 mars 2012 21:37

Génétique Perruche Catherine

:slt:

J'ai eu quelques jeunes cette année dont certaines mutations ou le sexage ADN savère nécéssaire (cremino, ailes grises ...) pour connaitre le sexe si on ne connais rien en génétique ...


J'ai eu:

=> 2 vert olive Ailes grises issues d'un couple :mal: mauve Ailes grises X :fem: lutino

=> 1 cremino issue d'un couple :mal: colbat X :fem: turquoise

=> 2 vert Ailes grises issues d'un couple :mal: turquoise Ailes grises X :fem: vert foncé

=> 1 cremino issue d'un couple :mal: vert foncé X :fem: cremino (accouplement Père X Fille pour fixer la mutation)


Si quelqu'un peut m'expliquer vite fait la transmission, etc sa serais sympa ;-)

Yann
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calypso

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Message par calypso » 21 mars 2012 00:03

Re: Génétique Perruche Catherine

:slt:

Mis à  part ton dernier jeune turquoise-ino, tout les autres n'ont pas besoin de sexage ADN ;-)
Comme les mères de tes 4 ailes grises ne sont pas elles-mêmes ailes grises alors tu as 4 mâles ailes grises SF, obligatoirement des mâles puisque de phénotype simple facteur et parce que la mère est non ailes grises.
Ta turquoise-ino dont la mère n'est pas elle-même ino est nécessairement une femelle.
Il y a juste la dernière turquoise-ino qu'il va falloir sexer par ADN.
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Wessel van der Veen

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Message par Wessel van der Veen » 21 mars 2012 12:03

Re: Génétique Perruche Catherine

Bonjour:
Avant d'analyser vos couples d'abord quelque complétions et corrections:

turquoise: autosomal récessive
facteur foncé: autosomal dominante incomplète
ailes grise: lié au sexe dominante
ino: lié au sexe récessive
SF = simple facteur, DF = double facteur.

Les noms olive, cobalt, crème ino sont dépassé des années déjà .
Un vert avec 1 facteur foncé est un vert D;
un turquoise avec un facteur foncé est un turquoise D;
un vert avec deux facteurs foncé est un vert DD;
un turquoise avec deux facteurs foncé est un turquoise DD;
il n'existe pas un Catharina crème, donc non plus in crème ino,
correct est turquoise ino.
On écrit turquoise ino, le '-' est réservé pour indiquer un
crossing-over comme 'cinnamon-ino', 'opaline-ino' et cetera.

> 2 vert olive Ailes grises issues d'un couple mauve Ailes grises X lutino
ailes grises turquoise DD X lutino D èst le seule moyen d'obtenir un vert DD (chaque parent doit apporter un facteur foncé,
donc le lutino aussi est lutino D, bien que ce n'est à  peine visible).

L'accouplement turquoise DD/inoX turquoise est le seul moyen d'obtenir turquoise ino parce-que ino est lié au sexe,
SF ailes grise turquoise DD/ino X lutino donne:
mâles:
6,25% SF ailes grises lutino DD/ /turquoise
6,25% SF ailes grises lutino D/turquoise
6,25% SF ailes grise vert DD/ino/turquoise
6,25% SF ailes grise vert D/ino/turquoise
6,25% vert DD /ino/turquoise
6,25% vert D /ino/turquoise
6,25% lutino DD /turquoise
6,25% lutino D/turquoise
femelles:
6,25% lutino DD/turquoise
6,25% lutino D/turquoise
6,25% vert DD/turquoise
6,25% vert D/turquoise
6,25% SF ailes grises lutino DD/turquoise
6,25% SF ailes grises lutino D/turquoise
6,25% SF ailes grises vert DD/turquoise
6,25% SF ailes grises vert D/turquoise

> 1 cremino issue d'un couple colbat X turquoise
Ici encore le mâle turquoise D est turquoise D/ino
turquoise D/ino X turquoise donne:
mâles:
12,5% turquoise/ino
12,5% turquoise D/ino
12,50% turquoise
12,50% turquoise D
femelles:
12,5% turquoise ino
12,5% turquoise ino
12,50% turquoise
12,50% D turquoise

> 2 vert Ailes grises issues d'un couple turquoise Ailes grises X vert foncé
SI:
SF ailes grises turquoise X vert D:
males:
12,5% SF ailes grises vert/turquoise
12,5% SF ailes grises vert D/turquoise
12,5% vert turquoise
12,5% vert D turquoise
femelles:
12,5% SF ailes grises vert/turquoise
12,5% SF ailes grises vert D/turquoise
12,5% vert turquoise
12,5% vert D turquoise
A noter: SI DF tous les jeunes seront SF ailes grise.

=> 1 cremino issue d'un couple vert foncé X cremino (accouplement Père X Fille pour fixer la mutation).
Le vert D doit être porteur de ino, autrefois ce n'est pas possible d’obtenir des inos visuel,
C'était un erreur d'essayer de fixer 'creme ino': ça n'est pas un mutation mais le combinaison de turquoise et SL ino et donc correctement appelé 'turquoise ino'.
On ne peut pas avoir des porteurs de lutino non plus: lutino est vert combiné avec ino.

vert D/ino X turquoise ino vous donne:
mâles:
12,5% vert/ino/turquoise
12,5% vert D/ino/turquoise
12,5% lutino/turquoise
12,5% lutino/turquoise
femelles:
12,5% lutino/turquoise
12,5% lutino D/turquoise
12,5 % vert/turquoise
12,5 % vert D/turquoise

Je vous conseille urgentement d'étudier un peu la génétique
Vous avez fait des accouplements erroné.
P.e. chez les lutinos il est difficile de distinguer lutino, lutino D et lutino DD,
Comment allez vous voir ailes grises (qui contient mélanine) chez un lutino (qui ne possède pas de mélanine).
Vous avez faite multiple accouplements ou il n'y a pas aucun moyen de savoir quel oiseau vert, turquoise o lutino
est porteur de quelle ou quelles mutation(s).

Wessel van der Veen.
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Message par Wessel van der Veen » 21 mars 2012 17:37

Re: Génétique Perruche Catherine

Quelques petit erreurs de frappe, je m'excuse:

Dans l'accouplement
> 2 vert Ailes grises issues d'un couple turquoise Ailes grises X vert foncé
SI:
SF ailes grises turquoise X vert D:
males:
12,5% SF ailes grises vert/turquoise
12,5% SF ailes grises vert D/turquoise
12,5% vert turquoise
12,5% vert D turquoise
femelles:
12,5% SF ailes grises vert/turquoise
12,5% SF ailes grises vert D/turquoise
12,5% vert turquoise veuillez lire: vert/turquoise
12,5% vert D turquoise veuillez lire: vert D/turquoise
A noter: SI DF tous les jeunes seront SF ailes grise.

Et ici:
> 1 cremino issue d'un couple colbat X turquoise
Ici encore le mâle turquoise D est turquoise D/ino
turquoise D/ino X turquoise donne:
mâles:
12,5% turquoise/ino
12,5% turquoise D/ino
12,50% turquoise
12,50% turquoise D
femelles:
12,5% turquoise ino
12,5% turquoise ino.....doit être turquoise ino D
12,50% turquoise
12,50% D turquoise.....doit être turquoise D

En tous:
il y a 40 possibilités divers.
De 36 oiseaux on ne sait pas le génotype et d'une grande partie de ces 36
on a des difficultés les distinguer le phénotype.

Wessel van der Veen.
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Yann29140

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Message par Yann29140 » 22 mars 2012 14:30

Re: Génétique Perruche Catherine

:slt:

Merci de vos conseils a tous les deux.
Wessel van der Veen a écrit :Les noms olive, cobalt, crème ino sont dépassé des années déjà .Un vert avec 1 facteur foncé est un vert D;un turquoise avec un facteur foncé est un turquoise D;un vert avec deux facteurs foncé est un vert DD;un turquoise avec deux facteurs foncé est un turquoise DD;il n'existe pas un Catharina crème, donc non plus in crème ino,correct est turquoise ino.On écrit turquoise ino, le '-' est réservé pour indiquer uncrossing-over comme 'cinnamon-ino', 'opaline-ino' et cetera.


Je sais très bien que ces noms la sont dépassés chez vous en Belgique. En France ces noms sont encore utilisés (il suffit de regarder la classification UOF COM France).

Pour le couple mâle Mauve Ailes grises (Turquoise DD DF) X femelle Lutino je sais que le mâle est double porteur Lutino. Lors de l'achat j'avais demandé a l'éleveur (vu que ce mâle était double porteur Lutino) si je pouvais l'accoupler avec une femelle Lutino. Sa réponse, oui ...
Si tu me déconseille d'accoupler ces deux couleur ensemble avec qu'elle couleur devrai-je les mettre ? Du Vert D ?

Pour le couple mâle Vert D / ino X turquoise ino. On m'a dit que lors de cet accouplement (Père / Fille) j'aurai que des femelles turquoise ino, des mâle Vert D / ino et des femelle Vert D. Est - ce bon ?

Merci

Yann
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Message par Wessel van der Veen » 22 mars 2012 15:57

Re: Génétique Perruche Catherine

Bonjour:

Il y a pas mal des mystères dans votre génétique:
>>Pour le couple mâle Mauve Ailes grises (Turquoise DD DF) X femelle Lutino je sais que le mâle est double porteur Lutino.>>
Déja il n'existent pas porteurs de "lutino", seulement de en ce cas "SL ino".
Les possibilités sont ( en serie vert):
Z ino+ / Z ino+ = mâle vert
Z ino+ / z ino = mâle vert/ino
Z ino / Z ino = mâle lutino
Z ino+ W = femelle vert
Z ino / W = femelle lutino
Mais un "double porteur de lutino" ?

>> Lors de l'achat j'avais demandé a l'éleveur (vu que ce mâle était double porteur Lutino) si je pouvais l'accoupler avec une femelle Lutino. Sa réponse, oui ...>>
Ce qui montre seulement ue l'éleveur connait moins de la ghenetique qu'il pretend.

>>Si tu me déconseille d'accoupler ces deux couleur ensemble avec qu'elle couleur devrai-je les mettre ? Du Vert D ?>>
Je vous ai seulement déconseillé de combiner deux mutations de mélanine.
Les ondes grises d'une aile grise vert ne seront plus ou a peine visible, parce-que ino enlève toute la mélanine (pigment noir)
Le facteur foncé n'as aucun connention evec les mutations de mélanine, c'est un mutation structural.

>>Pour le couple mâle Vert D / ino X turquoise ino. On m'a dit que lors de cet accouplement (Père / Fille) j'aurai que des femelles turquoise ino, des mâle Vert D / ino et des femelle Vert D. >>>
En Néerlandais existe un dicton quand traduit librement dit:
"De 'entendu dire' on ment beaucoup."
Turquoise est un mutation autosomale récessive.
Pour obtenir un turquoise il faut que les deux parents contribuent minimal un facteur turquoise.
vert X turquoise ne produit JAMAIS du turquoise, seulement vert/turquoise.
Donc vous n'obtenez aucun turquoise ino de cet accouplement.
Porteur de ino X ino produit 50% non-ino et 50% ino
D X non-D produit 50% D et 50% non-D

Puis tous les résultats des mutations individuelle mise ensemble:
(ça peut aider de vous réaliser que 'un lutino est en réalité 'un vert ino')
mâles:
vert/ino/turquoise
vert D/ino turquoise
lutino/turquoise
lutino D/turquoise
femelles:
lutino/turquoise
lutino D/turquoise
vert/turquoise
vert D/turquoise
lutino D/turquoise

Wessel van der Veen.

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