importation

Message par **sebastien** » 06 mai 2004 16:50

bonjour
J'ai 13 ans et j'ai decouvert il y a deja un moment qu'ils y avais de l'importarion dans les oiseaux

Je trouve cela scandaleux de prendre des oiseaux a leurs millieux naturelles et vous ?

Message par **ray61** » 06 mai 2004 16:59

Salut sebastien .

bien je suis tout a fait de ton avis biensur.

tu peut si tu le desire allez voir une video choc la dessus a cette adresse.
tu pourra voir la maniere dont s'est pauvre betes son arracher a leur milieu nature.

http://www.perroquet-passion.fr.st

Message par **Pytilia** » 06 mai 2004 17:00

Message par **sebastien** » 06 mai 2004 18:54

bonjour
a tous .
Pour ray61 . On est d u meme avis alors . Je vais aller voir les video .
Pour pytilia :

je suis

je demandais juste votre vais . je suis d'accord qu'au debut il est bien fallu importer des oiseaux mais pourquoi continuer maintenant , plutot faire de la repro en captivité pour ne pas arracher les petit a leurs milieu naturelle .
Repond pour me dire ce que tu en pense après ce que je ce que je viens de te dire .
En plus les miens sont tous né en captivité ...
@+

Message par **invité t** » 06 mai 2004 19:34

C'est super que tu pense positif comme ça bravo!!
Mais tu sais l'importation touche tout les domaines: fleurs, insectes, animaux divers etc............

Message par **Pytilia** » 06 mai 2004 20:48

Message par **sebastien** » 07 mai 2004 11:51

bonjour
je sais que l'importation touche tous les domaine et c'est desolant . Les oiseaux ou autre chose qui vivent dans la nature sont de mon point de vous des animaux censé resté libre !!!
Bon maintenant si vous pensez que ce n'est pas grave c'est votre avis et moi cela ne me fache pas avec vous pour autant je voulais juste connaitre l'avis des gens ...
@+

Message par **invité-D** » 07 mai 2004 12:31

Bonjour,

Ne pas confondre 'Importation légale' et trafique ! Il y a une légère différence que tout le monde ne fait pas. L'importation légale est censée être contrôlée par les états exportateurs qui en tirent un bénéfice entrant dans le budget de fonctionnement de l'état. La Cites a pour but de réguler ce commerce, et ce sont les états qui décident des quotas auxquels ils vont se limiter. Les imports 'légaux' sont donc théroriquement sous 'contrôle' et peu préjudiciables aux états ! qui irait se tirer une balle dans le pied ?.
Ce qui n'est pas sous contrôle et donc préjudiciable pour les états et la faune ce sont les exportations illégales. Ceux qui organisent ce trafique se foutent de savoir de quelle manière vont être collectés les oiseaux ! Le jour où il n'y aura plus de Perroquets, ils trafiqueront autre chose.

Si l'on veut moraliser et agir en bonne conscience, la première des choses est d'acheter des oiseaux légaux !

Aller voir l'excellent rapport sur la proposition de passage en Annexe A de l'Amazone Oratrix ! Si celle-ci est en danger c'est à cause de la diminution de son espace d'habitat mais plus important de son TRAFIQUE vers les US.

http://www.cites.org/fra/cop/12/prop/F12-P17.pdf

A+

Dav
http://www.psittaclub.com

Message par **FREDOLIVIER24** » 07 mai 2004 12:49

Bonjour

J'ai mon avis également sur les oiseaux d'importation.
Pour ma part, y a un peu plus de deux ans j'ai acheté une vigtaines de Perroquets ( Gris du Gabon et Amazones à Front bleus) certains d'entres eux étaient des oiseaux importés.

Deux ans aprés, avec du recul , je regrette se que j'ai fais.
Déjà , en sachant maintenant comment sont maltraités la plus part du temps ces oiseaux, et la je crois que personne ne peut me contrerdir, et aprés le problème d'avoir des oiseaux qui sont complétement traumatisés, même pour l'élevage se n'est pas évident tellement ils sont éffrayés par l'homme.
Il faut souvent des années avant qu'ils reprennent confiance, sans parler des personnes qui les achètent en animalerie pour avoir un Perroquet de compagnie sans savoir ce qu'il les attend!!!! un oiseau farouche, qui crie dés qu'on l'approche etc etc. et ils finissent par abandonner leur oiseau, qui vont encore être trimbalés à droite et à gauche.
C'est pour ça qu'il faut absolument encourager les gens à ne plus se procurer des oiseaux d'importations.

Voilà mons avis perso.

Amicalement

Fred

Message par **sebastien** » 07 mai 2004 13:06

bonjour atous
pour fredoliver24 :
je suis d'accord avec toi . ca c'est sur il faut encourager tous ceux qui n'achete pas d'oiseaux importé .
Merci .
Pour ceux qui ne sont pas contre :
moi c'est juste mon avis personnelle et je vois que certaine personnes ont de mon avis .Meme si je sais que c'est legale c'est quand meme uns horreur car les oiseaux ne sont pas la proprièté des hommes .
@+

Message par **Pytilia** » 07 mai 2004 13:28

Message par **invité-D** » 07 mai 2004 13:36

Sébastien, ton avis personnel est compréhensible et justifié.

Mais si nous voulons entrer dans des débats métaphysiques, et aller un peu plus loin dans la réflexion, il faudrait aussi peut être se poser la question si un animal (d'import ou d'élevage) a sa place dans une cage ou une volière !
Et les animaux élevés pour être tués ?
Et les animaux domestiqués ?
etc ...

Dire publiquement qu'on est contre toute forme d'importation c'est simplement vouloir se donner bonne consience ... ça ne t'empêchera pas d'élever en captivité des animaux ... ce qui n'est non plus pas très fair-play pour tes 'prisonniers'.

Je ne me permettrais donc pas de critiquer l'import puisque moi aussi comme beaucoup d'éleveur j'en possède.
Je ne me permet pas de critiquer les éleveurs puisque moi aussi j'élève.
Je ne me permet pas de critiquer l'élevage en batterie puisque moi aussi je mange de l'industriel
Etc ...

Nous sommes tous complices des maux de la terre, et c'est déjà bien d'en prendre consience

A+

Dav
http://www.psittaclub.com

Message par **Jeff L** » 07 mai 2004 15:10

Dav a écrit :Bonjour,

Ne pas confondre 'Importation légale' et trafique ! Il y a une légère différence que tout le monde ne fait pas. L'importation légale est censée être contrôlée par les états exportateurs qui en tirent un bénéfice entrant dans le budget de fonctionnement de l'état. La Cites a pour but de réguler ce commerce, et ce sont les états qui décident des quotas auxquels ils vont se limiter. Les imports 'légaux' sont donc théroriquement sous 'contrôle' et peu préjudiciables aux états !
http://www.cites.org/fra/cop/12/prop/F12-P17.pdf

Tout à fait d accord avec toi ; concernant les cacatoes détruits ( car y a pas d autre mots ) par milliers ne vaudrait il pas mieux de les exporter ???

Message par **maximac** » 07 mai 2004 16:52

tout a fait d' accord avec toi jeff, je n' ai toujours pas compris pourquoi le gouvernement australien refuse les exportations, alors que là bas, les agriculteurs les massacrent par millier, et ici, beaucoup d' entre nous voudraient bien des oiseaux moins chers sur le marché. tout le monde s' y retrouverait, les eleveurs auraient ces oiseaux plus facilement, les agriculteurs, eux en auraient moins, l' etat ferait du benefice sur ce commerce, et surtout...les oiseaux seraient en vie

Message par **sebastien** » 07 mai 2004 17:51

bonjour a tous .

Pour les oiseaux qui sont mes prisonniers je ne suis pas d'accord car il sont tous né en captivité et ne connaissent pas la nature !!!
@+
sebastien

Message par **invité t** » 07 mai 2004 18:10

Dav a écrit :Bonjour,

Ne pas confondre 'Importation légale' et trafique !

Il Y A AUCUNE FORME D IMPORTATION LEGALE OU ILLEGALE, je pense qu'a l'heure actuelle nous avons assez d'oiseau pour en puiser dans la nature![/b]

Message par **Touki** » 07 mai 2004 18:26

Tiny je suis entierement d'accord avec toi....
On en a assez et c'est le meme problème avec la chasse et le bétail...
On en tue trop !!!!

Mélanie

Message par **Jojo** » 07 mai 2004 20:57

bonsoir,

voilà un sujet à polémique.

Personnelement, je ne vais pas dire que je suis pour ou contre l'import, vu que je posséde un cpl de mozambique d'import. Mais d'un coté, je suis de l'avis de Tiny, si l'import s'arréterait, le monde s'en porterait certainement mieux.
Prenons le cas du rossignol de Japon: avt, on en trouvé plus ou moins facilement à un prix résonnable, maintenant il est difficile d'en trouver et le prix est énorme (plus de 150â‚¬). Pourquoi? L'import de cet oiseau était pourtant controlé non (enfin je pense...)? Mais les autorités n'ont pas sû voir dans l'avenir, et résultat cet oiseau se fait plus rare qu'avt (d'après ce que j'ai conpris...)!

Les oiseaux qu'on trouve de nos jours dans nos cages et volières viennent d'où? La plupart sont de captivités, mais leurs ancêtres viennent de l'import non? De quel droit l'Homme a pû décider de cela? L'Homme serait-il égoiste? Car les oiseaux sont dans nos cages pour notre loisir personnel, non? Certains disent que leurs oiseaux n'ont jamais connu la vrai liberté; j'en sois sûr que leurs oiseaux sont heureux, mais serait-il pas plus heureux dans la vrai nature? Je ne dis pas qu'il faut relacher les oiseaux de captivité dans la nature, ils seraient voués à une mort certaine, tout ça à cause des nous, humain...

Mais les erreurs de nos ancetres, avec l'import des oiseaux, ne doivent pas être répéter de nos jours...

En ccl, je siterais cette sitation du Petit Prince de St-Exupérit: "tu deviens responsable de ce que tu apprivoise".

Message par **Jeff L** » 07 mai 2004 22:04

c est sur qu on ne peux pas voir d intéret ( mis à part l argent

) à l'importation d especes comme les perroquets gris, les perruches à colliers d'asie et d afrique, ou bien certain passeraux.... dans la mesure ou ce sont des especes relativement prolifiques en captivités et qui sont principalement menacées dans leur environnemnt naturels que par leur prélevement,

en ce qui concerne les espèces rares et menacées par la déforestation..... c'est l affaire des spécialistes comme zoo ou centres spécialisés .

A nous d eviter les oiseaux d import, et de garantir de bonnes conditions de vie à nos cheres boules de plume

Message par **ray61** » 19 juin 2004 01:34

Pour repondre à Pytilia oui j'avais un couple de gris du gabon a vendre mais je le vendais car la commune au dernier moment ma retirer le permis de batir se qui m'obligeais à me separé de mes perroquets mais sache que quand on ne connais pas les gens on n'en parle pas car mes gris ne son pas d'import mais des epp voila se que j'avais à dire .