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				tarin du venezuela
				Posté : 11 janv. 2005 12:36
				par driss
				salut à  tous,
suis tunisien amateur de canari et je veux acquerir un tarin pour avoir le facteur rouge mais comme c'est un oiseau qui n'existe pas en tunisie je n'ai vraiment personne pour me renseigner .
vous serez tres gentils pour me fournir tout ce qui peut m'aider dans son elevage: cage, environnement, nourriture, maladies, reproduction.......  

 
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 15:03
				par navarro_alexandra
				
 et bienvenue Driss.
Par contre, j'y connaît rien en canari...
Alexandra
 
			 
			
					
				Re: tarin du venezuela
				Posté : 11 janv. 2005 15:26
				par gemf
				driss a écrit :salut à  tous,
suis tunisien amateur de canari et je veux acquerir un tarin pour avoir le facteur rouge mais comme c'est un oiseau qui n'existe pas en tunisie je n'ai vraiment personne pour me renseigner .
 
 
Il serait mieux a mon sens de chercher un canari rouge plutot que de faire de l'hybridation meme si c'est ce qui a ete fait pour avoir les canaris rouge.
Amicalement, Yohann.
 
  
 
			 
			
					
				tarin rouge
				Posté : 11 janv. 2005 15:40
				par driss
				navarro_alexandra a écrit :
 et bienvenue Driss.
Par contre, j'y connaît rien en canari...
Alexandra
 
merçi pour l'acceuil; puis-je savoir à  quel genre d'animal vous vous interessez! A plus.
 
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 17:23
				par calypso
				
 
L'hybridation canari x tarin du vénézuela est déconseillé sans motif valable.
Calypso
 
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 17:53
				par sebastien
				bonjour
oui effectivement l'hybridation est fortement déconseiller .
A+
SéB
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 21:29
				par exotic
				
  gemf a raison, il vaut mieux acheter un canari rouge direct  

  pour obtenir et fixer le facteur rouge= il faut hybrider plusieurs dixaines de couples et sur plusieurs générations  

 ... alors vu la rareté et le prix du "chardonneret rouge" c'est meme pas la peine d'y penser  :oui:et puis l'hybridation est à  proscrire   
   comme les copains 
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 21:33
				par romain
				Entierement d'accord avec vous les amis.
on trouve tellement de canaris rouge pourquoi realiser ce genre d'accouplement ? 
 
romain
 
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 23:15
				par calypso
				
			 
			
					
				
				Posté : 11 janv. 2005 23:19
				par exotic
				 et encore c'est pas garanti  
  
 ...  

 
			 
			
					
				
				Posté : 13 janv. 2005 11:58
				par driss
				merçi à  tous ceux qui ont daigné répondre mais je voudrais attirer leur 
attention sur le fait qu' il y a une # entre un canari qui est rouge du fait 
de son alimentation et celui obtenu(même si c'est aprés +++ génèration)
par hybridation car ce dernier va avoir le gene-rouge- et le transmettre.
mais j'aimerais savoir pourquoi d'après certains d'entres vous 
l'hybridation est à  proscrire?!.......
			 
			
					
				
				Posté : 13 janv. 2005 12:04
				par gemf
				
 
L'hybridation est a proscrire car elle pollue le genome des descendants.
Meme en mettant des hybrides sur des canaris, tu ne retrouveras jamais le genome du canari.
De plus, l'hybridation que tu veux faire a deja ete faite.
Amicalement, Yohann.
 
  
 
			 
			
					
				
				Posté : 13 janv. 2005 20:27
				par exotic
				driss a écrit :  mais j'aimerais savoir pourquoi d'après certains d'entres vous l'hybridation est à  proscrire?!.......
  
  parceque cette hybridation a déjà  été faite et elle ne sert à  rien  

  mais surtout parceque le "chardonneret rouge" (ancien tarin vénézuéla) est en voie de disparition dans son pays natal  

  et c'est dommage de l'hybrider  

  il faudrait mieux l'élever en phénotype sauvage en captivité, pour pouvoir le relacher un jour dans la nature  
  
  (on ne relache pas des hybrides qui polluent la race 

 )... à  méditer  

 
			 
			
					
				
				Posté : 13 janv. 2005 21:14
				par céline2
				
  parceque cette hybridation a déjà  été faite et elle ne sert à  rien  

  mais surtout parceque le "chardonneret rouge" (ancien tarin vénézuéla) est en voie de disparition dans son pays natal  

  et c'est dommage de l'hybrider  

  il faudrait mieux l'élever en phénotype sauvage en captivité, pour pouvoir le relacher un jour dans la nature  
  
  (on ne relache pas des hybrides qui polluent la race 

 )... à  méditer  

[/quote]
et si cette hybridation sert à  quelque chose... 

  elle a apportée le facteur rouge chez le canari et ça n'est pas rien... deuxièmement l'appellation est toujours  : tarin du venezuela et non " chardonneret rouge "  

  troisièmement ce n'est pas une èspèce en voie de disparition puisque son statut a été modifié au mois d'aout 2004 et que maintenant en respectant le quota il n'est plus nécessaire d'avoir le CP mais une simple autorisation préfectorale ( voir l'arrété du 10 aout ) car c'est oiseau qui se repoduit très bien en captivité . quatrièmement, quelle stupidité de proner un élevage en captivité pour ensuite relacher..relacher où ? si les éleveurs qui l'élèvent en europe doivent prendre l'avion pour se rendrent dans son pays d'origine... 
 
il ne faut bêtement déclarer de belles choses sans savoir de quoi on parle... 

 
			 
			
					
				
				Posté : 13 janv. 2005 21:52
				par exotic
				céline2 a écrit :    et si cette hybridation sert à  quelque chose... 

  elle a apportée le facteur rouge chez le canari et ça n'est pas rien... 
 
 SI, maintenant qu'il a été trouvé ça ne sert à  rien de renouveller l'exp  

  il suffit d'acheter des canaris avec le facteur rouge  
 
céline2 a écrit :
deuxièmement l'appellation est toujours  : tarin du venezuela et non " chardonneret rouge "  
   
http://www.bsc-eoc.org/avibase/avibase. ... 5645205258 
http://www.oiseaux.net/liste/fringillidae.html
ce n'est peu etre pas encore arrivé en belgique  

 ...
céline2 a écrit :
 troisièmement ce n'est pas une èspèce en voie de disparition puisque son statut a été modifié au mois d'aout 2004 et que maintenant en respectant le quota il n'est plus nécessaire d'avoir le CP mais une simple autorisation préfectorale ( voir l'arrété du 10 aout ) car c'est oiseau qui se repoduit très bien en captivité . 
http://bestofpiafs.free.fr/bestof/G2.php
cela c'est arrangé en captivité  

  mais dans son milieu naturel  

  il est tjrs trés rare et en danger d'extinction  
 
informes toi  

 ...
céline2 a écrit :
     quatrièmement, quelle stupidité de proner un élevage en captivité pour ensuite relacher..relacher où ? si les éleveurs qui l'élèvent en europe doivent prendre l'avion pour se rendrent dans son pays d'origine... 
  
 c'est le but des éleveurs responsables ; pour que les générations futures puissent connaitre le chardonneret rouge en liberté dans son pays d'origine  

  pourquoi tu as peur de l'avion  

 ...
céline2 a écrit :
il ne faut bêtement déclarer de belles choses sans savoir de quoi on parle... 
   
 je te retourne la question , ma poule 
  
   
  
 ...
 
			 
			
					
				
				Posté : 14 janv. 2005 09:26
				par céline2
				" 
exotic " garde tes familiarités pour toi !!! et rensiegne toi avant de blablater pour rien !!!  

 exotic est un troll, exotic est un troll,......
 
			 
			
					
				
				Posté : 14 janv. 2005 12:31
				par Aciton
				quote]
.
 quatrièmement, quelle stupidité de proner un élevage en captivité pour ensuite relacher..relacher où ? si les éleveurs qui l'élèvent en europe doivent prendre l'avion pour se rendrent dans son pays d'origine... 
 
il ne faut bêtement déclarer de belles choses sans savoir de quoi on parle... 
[/quote]
...Ca faisait trés longtemps que je n'avais pas lu de propos aussi désagréables sur ce forum.... 
  
  
 
En ce qui concerne l'hybridation avec le tarin du Vénézuela, Céline2 a néanmoins raison puisque c'est grâce à  cette hybridation et au travail de sélection (long et minutieux) qui a suivi que tous les canaris rouges du monde peuvent aujourd'hui fixer les caroténoïdes dans leur plumage...
Par contre, pourquoi ne pas élever tout simplement des tarins rouges, si l'on souhaite un estrilidé rouge qui puisse le rester sans recours à  la pâtée ?? 
 
En ce qui concerne la "stupidité" d'élever des espèces exotiques en envisageant leur réintroduction possible, heureusement que beaucoup d'éleveurs ont eu cette stupidté, sinon, plus de aras de spix (M. DEDIOS, qui a donné le plus grand nombre d'oiseaux, est Philippin, ça fait pas mal d'avion entre les Philippines et l'Amazonie...), d'amazones de St Vincent ou Kakapo en Nouvelles Zélandes, et j'oublie un "famillier", le kakariki à  front rouge, dont il ne restait au début des années soixantes qu'une centaine d'exmplaires au monde, lui aussi sauvé par des abrutis qui habitaient à  des milliers de kilomètres... chez les mammifères, les exemples sont aussi nombreux (oryx d'Arabie, chevaux de prewalsky, tamarins lions, etc)...
Bref, si être "stupide" c'est ressembler à  Exotic, et se faire traiter de "troll", alors je demande à  pouvoir bénéficier de ce titre, car je connais peu de membres de ce forum ayant comme lui une aussi grande connaissance de la diversité des espèces et de leurs comportement.... j'espère qu'un jour, je serais moi aussi un "troll"... 
  
  
  
 
 
 
			 
			
					
				
				Posté : 14 janv. 2005 12:44
				par FABRICE
				
			 
			
					
				
				Posté : 14 janv. 2005 12:46
				par Aciton
				
			 
			
					
				
				Posté : 14 janv. 2005 12:49
				par FABRICE
				Youpi je fais parti des gens stupide .... depuis le temps que j'attendais cette acreditation ... 
merci ... merci ... merci ...