kakariki

Message par **dom56000** » 04 avr. 2005 21:47

Bonsoir
je voulais savoir si mon kakariki est un panaché vert ou un panaché cinammon?
merci pour les réponses

Message par **yanic** » 04 avr. 2005 21:53

Trés bô panaché vert!!!! (mais la couleur de la t^te me fait douter) la répartion et la proportion de jaune me plait énormément

Message par **dom56000** » 04 avr. 2005 22:18

Cette femelle a perdu son male pendant qu'elle couvait vers les 8 jours de couvaison
Elle a réussi a élever seule ses 2 petits qui ont 10 jours de differences mais le petit a ratrappé le gros car le nÂ°1 doit etre une femelle et le nÂ° 2 un male je suppose
Photo jointe prise ce jour

Message par **yanic** » 04 avr. 2005 22:25

Quelle était la couleur du mâle défunt?

Message par **dom56000** » 04 avr. 2005 22:28

un vert panaché

Message par **yanic** » 04 avr. 2005 22:31

Quelle était le ratio vert/jaune cet oiseau?

Message par **dom56000** » 04 avr. 2005 22:42

voici le male décédé

Message par **yanic** » 04 avr. 2005 22:44

Donc tes petits seront apparament panachés 1facteur!

Message par **Aciton** » 04 avr. 2005 22:58

yanic a écrit : Donc tes petits seront apparament panachés 1facteur!

Pas forcément !

Il faut déjà qu'il s'agisse de la mutation dominante et non de la récessive..

Si il s'agit bien de la mutation dominante chez les deux oiseaux, alors les jeunes seront doubles facteurs...

Dans le cas contraire, si l'un est panaché dominant et l'autre récessif, la moitié des jeunes sera verte/panaché récessif (non lié au sexe) et l'autre panaché dominant simple facteur/panaché récessif...

Message par **calypso** » 05 avr. 2005 16:13

Très beaux petits

Calypso

Message par **yanic** » 05 avr. 2005 16:25

ok Aciton,

mais pour

Si il s'agit bien de la mutation dominante chez les deux oiseaux, alors les jeunes seront doubles facteurs...

Le mâle était apparament simple facteur (si panaché dominant) (trés peu de jaune) et la femelle est surement double facteur (si panaché dominant) (beaucoup de jaune)

Dans ce cas:
1f X 2f = 50%1f et 50%2f

Sur la photo les petits ont l'air trés vert donc 1f!

Corrige moi si je me trompe

Message par **pistache** » 05 avr. 2005 17:33

yanic a écrit : ok Aciton,

mais pour
Si il s'agit bien de la mutation dominante chez les deux oiseaux, alors les jeunes seront doubles facteurs...
Le mâle était apparament simple facteur (si panaché dominant) (trés peu de jaune) et la femelle est surement double facteur (si panaché dominant) (beaucoup de jaune)

Dans ce cas:
1f X 2f = 50%1f et 50%2f

Sur la photo les petits ont l'air trés vert donc 1f!

Corrige moi si je me trompe

Je crois bien que tu ne te trompe pas..Il me semble bien que la femelle soit double facteur.

Message par **Aciton** » 05 avr. 2005 21:59

Yanic et Pistache !

Et bien, en fait.... ce critère n'est pas fiable !!

J'entends par là que ce qui va être déterminant sur la certitude d'avoir affaire à un oiseau panaché double facteur, indépendamment du fait que croisé à un vert, il aura 100% de descendants panachés (simples facteurs), c'est l'évolution du panachage suite à la 1ère mue :

plus ou moins fixe chez le simple facteur.

évoluant vers beaucoup plus de jaune chez le double facteur.

Par contre, j'ai régulièrement des jeunes simples facteurs pratiquement jaune uni avec trés peu de vert dés le nid !!! Et si vous vous souvenez de "Pèpère", ma mascotte, il est jaune à plus de 80% et ... simple facteur !!

Donc visuellement, trés difficile d'établir qu'un oiseau est simple ou double facteur, d'autant plus que l'on peut également rencontrer des doubles facteurs qui sont, aprés la mue, panachés à moins de 50%...

Message par **Chiquette** » 05 avr. 2005 22:08

bonsoir,

moi suis pas trop d'accord avec les mutations chez les kakarikis.....comme chez l'ondulée, car personnelement avec de vert, j'ai eu de tout... jaune, lutino, panaché vert, panaché cinnamon et panaché dominante jaune !!

et pour le premiere photo, il s'agit d'un male panaché cinnamon

Message par **Aciton** » 05 avr. 2005 22:21

chiquette a écrit :bonsoir,
moi suis pas trop d'accord avec les mutations chez les kakarikis.....comme chez l'ondulée...

Bonsoir Chiquette,

La question n'est pas contestable, c'est un fait : il existe chez le kakariki deux formes de mutations panachées : récessive autosomique ou dominante, et les modes de transmission n'ont rien à voir.

De plus, visuellement, on ne peut pas les distinguer, si ce n'est par l'évolution du "panachage" dans le temps...

Et je ne parle pas du lutino....

Donc la comparaison avec l'ondulée a ses limites...

De plus, le lutino qui est récessif lié au sexe chez l'ondulée ou le Kakariki sera récessif autosmique chez d'autres espèces comme chez le fischer ou la princesse de Galles... donc, en génétique, il faut comparer ce qui est... comparable, surtout d'une espèce à l'autre !! Ce qui vaut pour les kakarikis ne vaut pas forcément pour les ondulées et vis et versa...

Message par **Aciton** » 05 avr. 2005 22:26

chiquette a écrit :
et pour le premiere photo, il s'agit d'un male panaché cinnamon

Et bien non...

Si tu relis attentivement le post, tu verras que ce "mâle" a pondu des oeufs et éléve aujourd'hui deux jeunes !!!

Message par **pistache** » 06 avr. 2005 08:20

Aciton a écrit : Yanic et Pistache !

Et bien, en fait.... ce critère n'est pas fiable !!

J'entends par là que ce qui va être déterminant sur la certitude d'avoir affaire à un oiseau panaché double facteur, indépendamment du fait que croisé à un vert, il aura 100% de descendants panachés (simples facteurs), c'est l'évolution du panachage suite à la 1ère mue :

plus ou moins fixe chez le simple facteur.

évoluant vers beaucoup plus de jaune chez le double facteur.

Par contre, j'ai régulièrement des jeunes simples facteurs pratiquement jaune uni avec trés peu de vert dés le nid !!! Et si vous vous souvenez de "Pèpère", ma mascotte, il est jaune à plus de 80% et ... simple facteur !!

Donc visuellement, trés difficile d'établir qu'un oiseau est simple ou double facteur, d'autant plus que l'on peut également rencontrer des doubles facteurs qui sont, aprés la mue, panachés à moins de 50%...

Aciton, tu me rapelle à chaque fois à quel point je suis nul en génétique.
Apres avoir relu et réfléchis, force m'est de m'incliner. J'ai encore beaucoup de chemin à faire.

Message par **Aciton** » 06 avr. 2005 14:04

Pistache !!

Du chemin, on en a tous à faire, moi le 1er !!!

Simplement, cela fait plus de 6 ans que je "creuse" intensément le cas du kakariki, et ce n'est vraiment pas simple !!!

Par contre, en ce qui concerne certaines mutations et surtout combinaisons de mutations chez les colliers ou les inséparables (espèces que je n'élève pas mais qui m'interessent au point de vue génétique...)...je "patauge" encore allegro fortissimo !!!!

Message par **yanic** » 06 avr. 2005 14:42

oh lala!! encore une de mes base reflexion qui était apparament éronnée,
Merci Aciton d'être aussi clair dans tes propos!

Message par **dom56000** » 23 avr. 2005 08:30

bonjour
je reviens au sujet des 2 kakarikis en photo plus haut
la femelle est panachée avec du jaune à 80% et le male est panaché avec du jaunne à 5%
un de leurs petits est entièrement vert
Est-il possible que ce soit un pur vert ?

A+
DOM56000

kakariki

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