besoin d'aide pour 2 perruchons eam

[lycoane]

bonjour,
j'ai à  la maison 2 perruchons eam et j'aimerai profiter de l'experience de ce qui ont deja fait ca.
j'ai un perruchon bleu que j'ai nourri presque 3 semaines avant sevrage et un gris qui a été nourri par quelqu'un pendant environ 2 semaines avant sevrage.
Je pensais qu'elles seraient beaucoup plus apprivoisées mais des qu'elles se sont nourries seule ( depuis 3 semaines environ), l'ecart c'est creusé entre nous.
J'ai besoin d'aide pour continuer l'apprivoisement car meme si elles n'ont pas peur de moi, elles ne viennent pas me voir d'elles meme.
Elles ne restent sur moi que si elles sont seule (une dans la cage dans une autre piece et l'autre avec moi), si les 2 sont dans la piece, elles volent ensemble et finissent par se poser ensemble quelques part en hauteur.
voila, je suis vraiment preneuse de conseils car un peu désemparée
merci

[araauna14]

bonjour , pour avoir des oiseaux plus aprivoisés il faut les prendrent a 2 semaines apres la naissance , et si tu veux qu' il ne prefere la compagnie d'un autre oiseaux , il faut l'elever tous seul , ce qui suppose beaucoup de temps libre pour s'en occuper , il cherchera ton contact en permanence.

[lycoane]

bonjour,
d'abord, merci de ta reponse.
Je savais ca mais ce n'etait pas prévu que je les élève et maintenant, ils sont la et j'aimerais que ca se passe au mieux. Je veux dire par la que maintenant qu'ils sont la, j'aimerai qu'ils soient au maximum apprivoisé.
A 2, je rame alors depuis hier, j'ai pris le parti de le sortir separemment et ca semble faciliter les choses mais du coup, ils perdent en temps de sortie et je ne sais pas si c'est vraiment la meilleure solution.
Je suis vraiment preneuse de conseil pour ceux qui ont deja fait cela.
merci

[Benague]

Lycoane,

Effectivement, il ne faut pas confondre Elevage A la Main (EAM) et apprivoisement d'un oiseau de compagnie, bien que les deux sont souvent liés...

EAM est en fait simplement se substituer aux parents pour diverses raisons. Si aucun travail (ou trop peu) n'est fait en parallèle pour les apprivoiser, ces oiseaux seront habitués à  la main de l'homme, mais ne chercheront pas le contact, n'accepteront la manipulation que difficilement et même dans certains cas redeviendront sauvage.

Le comportement que tu décrits est tout à  fait logique du fait qu'il y ai deux oiseaux de même âge et de même espèce. Dès qu'ils sortent ils cherchent à  rester ensemble pour découvrir et s'amuser, c'est instinctif !

Pour favoriser la concentration sur toi, il faut les solliciter, les manipuler, le plus souvent possible de manière à  se qu'ils s'impreignent à  toi et ce un après l'autre, quitte à  ce que les moments de sortie soient plus brefs.

Il est prouvé de toute manière que l'apprentissage doit être répétitif plutôt qu'interminable...

Il ne faut pas oublier non plus que chaque oiseau à  son caractère, ses humeurs, ses envies.... et que certains sont plus difficiles que d'autres !
Certains seront d'excellents oiseaux de compagnie tandis que d'autres resteront des petites pestes !

Cordialement,

Patrick

[lycoane]

Patrick, merci de ta reponse. En effet, eam et apprivoiser sont 2 choses distinctes et c'etait quasiment mes premières perruches.
Donc je les ai nourries, prises dans les mains assez souvent apres les repas... mais aujourd'hui, le resultat n'est pas concluant. Elles n'ont pas peur de moi, certes mais ne viennent pas vraiment me voir.

Lycoane,
Pour favoriser la concentration sur toi, il faut les solliciter, les manipuler, le plus souvent possible de manière à  se qu'ils s'impreignent à  toi et ce un après l'autre, quitte à  ce que les moments de sortie soient plus brefs.

- Les solliciter : je leur parle beaucoup, je met beaucoup la main a travers le grillage pour qu'elles viennent jouer (et ca marche un peu pour ca), quand elle vole, j'appelle souvent en tendant la main pour qu'elle viennent...
- les manipuler : aucune n'aime etre enfermé dans ma main, l'une accepte un tout petit peu les gratouilles pres du bec sous l'oeil, en revanche elle reste assez facilement sur l'epaule si elles sont seule ou sur un doigt.
Comment puis je les manipuler plus, je veux dire en faisant quoi ?
merci et remerci de votre aide

[Benague]

les manipuler : aucune n'aime etre enfermé dans ma main, l'une accepte un tout petit peu les gratouilles pres du bec sous l'oeil, en revanche elle reste assez facilement sur l'epaule si elles sont seule ou sur un doigt.

Tu dois justement travailler encore dans ce sens, incister pour qu'elles acceptent de rester sur le dos dans ta main sans se débattre, pour cela tu ne serres pas, tu parles à  voix posée et rassurante et tu répète le geste.

Les gratouilles c'est pareil, elles doivent se laisser gratter le plumage, la nuque, sous le bec....et finissent même par y prendre gout !

Un oiseau apprivoisé doit quasiment tout accepter au niveau manipulation, à  condition évidement de rester dans les limites du raisonnable et de la douceur.

Il ne faut pas croire que l'oiseau va revenir vers toi comme ca, surtout qu'ils sont très curieux et chercheront plutôt à  visiter...

Pour cela continue à  les appeler en tendant ton bras et laissant par exemple l'index tendu. Ils sont jeunes, patience et encore patience et surtout travail et encore travail.

Patrick

[lycoane]

1000 merci de tes conseils !
Sur le dos de la main, le doigt, l'epaule, elles restent mais 2 fois sur 3 elles en repartent apres 2 ou 3 minutes. De temps en temps, je ne sais pas pourquoi, elle peuvent y rester une bonne heure.
En revanche, à  l'interieur de la main, la c'est la fuite quasi instantanée.

Tu dois justement travailler encore dans ce sens, incister pour qu'elles acceptent de rester sur le dos dans ta main sans se débattre, pour cela tu ne serres pas, tu parles à  voix posée et rassurante et tu répète le geste.

Tu veux dire la perruche sur le dos dans le creux de ma main ??


Ca veut dire que quand je les sors et qu'elle reste perché, je dois aller souvent la rechercher pour insister à  ce qu'elle reste ? je ne risque pas de la degouter a aller la recupere trop souvent ?

Désolé de poser autant de questions mais je n'avais pas prévue cette aventure, et meme si c'est passionant, je suis un peu perdue, je connais peu les perruches.
encore merci

[Benague]

Ca veut dire que quand je les sors et qu'elle reste perché, je dois aller souvent la rechercher pour insister à  ce qu'elle reste ? je ne risque pas de la degouter a aller la recupere trop souvent ?

Exact mais pendant le moment de travail, après laisse leur un temps de "récré" ou elles font ce qu'elles veulent. A mon sens ce temps doit être bien plus court (en tout cas dans les premiers temps) que le temps de travail. C'est toi le leader et c'est toi qui décide des sorties, des rentrées, du temps de travail et du temps de récré.

Leur fuite ne doit pas être la fin du travail sinon c'est le début de la fin. Tu dois revenir les chercher jusqu'à  ce que tu décides que le temps de travail est fini. A doit aussi d'évaluer le moment ou l'oiseau est excedé.

Patrick

[lycoane]

ok, je dois donc retourner la chercher quand elle s'envole. Je decide du temps qu'elle passe sur moi.
Pour l'instant, sentant que rster sur moi est deja une epreuve, je me contente de la poser sur mon epaule (elle joue avec mes boucles d'oreilles, se nettoie, feme les yeux...) ou sur mon doigt (elle joue avec mes bijoux...) ou sur ma tete (elle joue avec mes cheveux...). Je pensais que, jusqu'a ce que je sente que ce lui soit facil de rester sur moi, je ne tenterai rien d'autre comme manip. Une fois que ca m'apparait facil pour elle, commencer a insister pour la manipuler (gratouilles...)
qu'en penses-tu ? c'est trop lent, trop progressif ou je dois tout faire des le debut ?
encore merci

[DURAND Ghislaine]

Bonjour,
Je suis entièrement d'accord avec Patrick. Il faut beaucoup de patience, et du travail, si tu es énervée ou stressée, l'oiseau va le sentir, et tu n'obtiendras rien de lui. Et oui, ils ont leurs caractères propres, un, est gentil, et, dans la même portée, l'autre sera peste, je l'ai très souvent remarqué.

C'est vrai que, plus on le prend tôt meilleur est le résultat, mais, c'est encore pareil, cela dépend de la personne que l'oiseau trouve au bout du bras. Il faut une voix douce, répéter les mêmes mots, les mêmes phrases, faire les mêmes gestes, pour qu'ils comprennent ce que l'on veut d'eux.
Les manipuler, simplement en leur faisant des exercices. Freud, mon omnicolore lorsqu'il ne veut pas "travailler", se cache derrière un nid, et, il croit que je ne vois rien. Alors, je le force, je lui tends un perchoir, là , il devine que je l'ai trouvé, il monte sur le perchoir, et une série de gratouillis, de chatouilles, de bisous, commencent avant le travail, il sait que j'en viendrai à  bout, il sait qu'il perdra, mais, c'est devenu un rite entre nous, rien ne peut commencer avant cela, exactement comme un enfant qui se cache pour qu'on le trouve.

Il faut partir d'un autre point de vue, ce n'est pas l'oiseau qui doit s'adapter à  toi, mais, tu dois faire des efforts pour comprendre ton oiseau.

Si tu veux qu'il vienne sur toi, commence par lui faire comprendre, il n'est pas devin, ce n'est pas instinctif chez lui, et, ce n'est pas du jour au lendemain que tu vas y arriver, il faut lui "tendre la perche", lui parler, tendre doucement le bras, un perchoir, la main, ce qu'il veut bien tolérer au départ.

Mes Kakarikis avant toute chose, veulent faire le tour de la pièce, tant qu'ils n'ont pas battus des ailes un petit moment, je n'obtiens rien ! Alors, j'attends, et lorsque je vois que c'est le moment, j'entame la discussion, et en général, très vite, ils se perchent sur ma tête, et on peut commencer.

Mes croupions rouges, je les ai eu sauvages, il a fallu un an pour qu'ils viennent enfin sur ma main.

Rien n'est gratuit, il faut le mériter, c'est une joie d'avoir des compagnons avec qui l'ont peut discuter et jouer, c'est du travail sans relache, tous les jours.

Si un jour rien ne va, ils sont dissipés, n'écoutent rien, alors, on ferme les cages, on s'en va, et on revient une heure après, histoire de voir si cela va mieux, en général, ils sont vexés, et reprennent dans de meilleurs conditions.

NE JAMAIS BAISSER LES BRAS - il faut laisser le temps, au temps, il faut que cela soit ta devise.

Lorsqu'ils auront une TOTALE confiance en toi, ils se mettront d'eux même sur le dos pour une séance de gratouillis, mais là , s'ils préfèrent, laisse les sur ton épaules, et, n'hésite pas à  leur donner des petites gâteries lorsqu'ils ont bien fait, du millet, des biscuits, des fruits, des graines germées, pour qu'ils comprennent que tu es très contente d'eux. Il faut être aussi très indulgente.

Pour le moment, ils viennent sur ta main dans la cage, c'est un très bon début, donne leur une friandise, s'il mange dans ta main, même dans la cage, tu leur parles, tu complimentes leurs plumages, etc, tu valorises sans cesse, et tu emploies les même mots lorsque tu es satisfaite de leur travail, car, pour eux, c'est du travail que de te faire confiance.

J'ai commencé mon "dressage" sur les poules de ma grand-mère, j'avais alors 5 ans, tout le monde rigolait car les poules m'écoutaient au doigt et à  l'oeil, j'arrivais même à  les faire sauter avec moi à  la corde , je n'ai jamais cessé d'être entourée d'animaux.

Si tu as lu mon récit jusqu'au bout, c'est que tu veux vraiment que cela marche, alors, n'hésite plus tu vas y arriver, et tu verras la joie que l'on éprouve d'avoir ce petit compagnon à  plumes qui t'accueilles par des cris de joie lorsque tu pointes le bout de ton nez dans la pièce !
Bon courage !

[lycoane]

merci de ta reponse Ghislaine.
oui, j'ai lu ton message jusqu'au bout et je suis archi motivée ! c'est juste que je connais peu ces petites betes et je suis un peu désemparée. Mais je ne suis pas prete a baisser les bras, ca non !

Ce que je ne comprend pas encore dans vos réponses, c'est ce que vous appeler des seances de "travail", qu'est ce que vous leur faite faire ?
pour l'instant, je sors les miennes separemment, et je me contente de les laisser s'habituer a etre sur moi. Quand ce sera facil, je pense commencer a les manipuler plus. Dites moi vraiment ce que vous en pensez, j'y vais peut etre trop progressivment ?

- Je dis toujours les 2 meme mots quand je les appelle et tend la main pour qu'ils viennnent.
- Je vais tenter le millets quand elles feront quelque chose que je voulais, comme récompense. Est ce que ca veut dire que je dois enlever la grappe de millet de la cage et ne la garder que comme récompense ?
- je vais trouver un mot pour les feliciter toujours pareil.
- cependant, pour les caresses de récompenses, c'est assez dur, elles n'aiment pas trop se faire gratouiller, l'une supporte tres peu de temps et l'autre s'enfui ou "croasse" comme une grenouille.

encore 1000 merci de me repondre et de me faire part de votre expérience. j'attend avec impatience vos reponses

[DURAND Ghislaine]

Non, bien entendu, tu laisses le millet dans la cage, mais, tu donnes des fruits, de la pomme par exemple.
Le travail, ce sont des jeux, tirer une petite charette, pousser une balle, monter sur le baton, passer dans un anneau, faire quelque chose d'obligatoire, une chose qui doit leur coûter de l'attention, et de l'obéissance, mais, attention, ne force jamais un oiseau qui ne veut pas. Si l'oiseau va contre toi, place le dans sa cage, et, tu quittes la pièce. Ne crie surtout pas, ne fais surtout pas de geste brusque, si par contre, il fait tout ce que tu veux (ou presque) alors, tu lui dis "oh le bel oiseau, il est gentil", tu le caresses et tu donnes une récompense, puis, tu prends une petite récré, tu le laisse faire ce qu'il veut, s'il aime bien être sur ton épaule, laisse le aller, il faut que pour lui cela soit un plaisir de travailler pas une souffrance morale.
Tu dis qu'elle n'aime pas êre gratouillée, non, ce n'est pas cela, c'est qu'elle ne t'a pas encore accordée sa confiance, à  toi de la gagner ! mais, en attendant, tu peux leur demander des bisous, si elle est sur ton épaule, tu approches ta bouche vers elle, et tu dis "un petit bisou" et tu fais mine de l'embrasser, si elle "t'embrasse" tu pourras commencer la séance gratouillis, tu aura progressé ! si elle recule un peu, tu la recale et tu recommences, si tu vois qu'elle s'avance (curieuse) continue de plus belle en faisant le bruit du bisou, normalement ça marche
Ne demande pas trop de chose en même temps !
La phrase rentre mieux dans la tête des oiseaux que les mots, car, je pense qu'ils interprètent cela comme une mélodie, un chant d'approbation ou de désapprobation. Pourvu que cela soit la même phrase lorsque tu es satisfaite ! et la même lorsque tu la replace, dans la cage, fâchée parce qu'elle a mal "travaillé" "ce n'est pas bien ! pas belle /pas beau", puis, on quitte la pièce, on la laisse seule.
Après la séance de travail, tu peux la manipuler, jouer avec, par exemple, tu prends un fil de laine, et elle doit l'attrapper, lorsqu'elle a réussi, tu chatouilles sous l'aile, tu la prends sur ton doigt, tu lui parles, tu passes d'une mains à  l'autre, tu la laisse jouer avec tes doigts comme sur une échelle, il y a plein de possibilité, mais, lorsque tu fais cela, fais le en toute sécurité, s'il elle rate son coup qu'elle ne se blesse pas, au-dessus d'une table, ou d'un lit, ou d'un canapé, ne lui laisse jamais un bout de fil ou de laine à  sa portée, car, cela peut se prendre autour de ses pattes ou lui couper la circulation, bref, soit très attentive aux jouets que tu donnes.

Par contre ne laisse pas de jouets dans sa cage au départ, elle doit faire le rapprochement que sortie est égale à  joie, jeux, bisous, gratouilles, et lorsqu'elle te manifestera sa joie dès que tu approches de la cage, tu auras gagné une bonne partie de sa confiance.
Tiens nous au courant de ta socialisation

A+

[lycoane]

alors la, MERCI ! ce sont des conseils extraordinaire que tu me donne ! Je sais, je suis une inculte ! pour vous, habitués, tout cela est logique mais malgré toutes mes navigations sur différents sites, je n'avais pas eu de conseils aussi précieux que ceux que vous m'offrez sur cette page !
1000 merci pour tout ce que je vais tenter de faire avec mes 2 perruchons.

Rien qu'avec ce que vous m'avez dit aujourd'hui, j'ai deja l'ipression d'avancer. Je m'explique : quand je les prend, elle reste 2 minute et s'envole. Je vous ai donc écouté et je retourne la chercher jusqu'a ce que je decide que c'est la fin du temps sur moi. J'ai alterné tout l'apres midi avec mes 2 perruches. Au moment ou j'ecris, la plus sauvage (grise et bleu turquoise) est en train de dormir contre mon cou. Alors que d'habitude je la sent stressée sur moi. Mais je n'osai pas avant, retourner les chercher a chaque fois de peur de les degouter.

Bref, un grand merci. et je vous ferai part de leur evolution.

[Benague]

Je pensais que, jusqu'a ce que je sente que ce lui soit facil de rester sur moi, je ne tenterai rien d'autre comme manip. Une fois que ca m'apparait facil pour elle, commencer a insister pour la manipuler (gratouilles...)
qu'en penses-tu ? c'est trop lent, trop progressif ou je dois tout faire des le debut ?

Heu...je suis pas tout à  fait d'accord...par rapport aux conseils que l'on t'a donné, tu dois prendre les choses en main !

Dans ce que tu décris, c'est l'oiseau qui décide seul de ce qu'il veut faire et de quand il en a marre...

Tu dois le manipuler, le prendre dans ta main, l'inciter à  monter sur ton doigt, le retourner sur la paume de ta main, le caresser, le gratouiller dès maintenant....

Plus tu attends, plus il prend de l'indépendance et plus ce sera dur de le "corriger"...

Patrick

[lycoane]

merci patrick de tes conseils, je m'y suis mise tout l'apres midi et en ce moment, une des 2 est en train de dormir dans le creux de ma main quasi refermé sur elle ! premiee fois qu'elle reste dans la main (d'habitude elle tient sur le dos de la main ou le doigt, et encore...)
je crois que j'attendai un peu trop que ce soit elles qui viennent, de peur de les harceler et de rater completement l'appriviosement.
merce encore de vos conseils, je continu a vous tenir au courant

[DURAND Ghislaine]

Il faut faire une différence, entre, une invitation au travail d'un oiseau, et, une obligation !

on a plus de satisfaction à  demander la participation de l'oiseau, que d'obliger par la contrainte, l'oiseau à  exécuter une tache qu'il ne veut pas accomplir.
C'est le résultat qui importe, et le bien être des deux
A+

[colombe]

bonjour
c est colombe , jaimerai savoir comment tu fait quand elles s envole pour les attraper si elle sont perchées sur un meuble et qu elles ne veulent pas rentrer , j ai commmandai une petite calo eam , et je pense que c est preil , je me demande s il va falloir que je grimpe sur un escabeau pour la récuperer ??
merci de vos réponses
colombe

[lycoane]

jaimerai savoir comment tu fait quand elles s envole pour les attraper si elle sont perchées sur un meuble et qu elles ne veulent pas rentrer , j ai commmandai une petite calo eam , et je pense que c est preil , je me demande s il va falloir que je grimpe sur un escabeau pour la récuperer ??

heu... tout mes meubles sont plus ou moins a portée de main ou alors il y a quelque chose a coté pour me hisser. Mais en general, aucune ne part tres haut, elles restent plus ou moins a portée de main et se laissent attraper facilement (soit en tendant le doigt et elle monte dessus, soit en la prennant dans ma main)

sinon, merci a vous pour vos conseils, non que mes perruches aient changées en une apres midi mais c'est moi qui ai pris de l'assurance quand a leur apprivoisement car la combinaison de tout ce que vous m'avez dit semble fonctionner.

[DURAND Ghislaine]

Pour les rattrapper, en haut d'un meuble, tu tends un perchoir, (un tourillon), normalement, il vont dessus, et, tu les replaces dans la cage ! (pas le manche à  balais, c'est trop gros)
S'ils ne sont pas apprivoisés, ils accepteront car ils n'ont pas de contact avec toi !

A+

[lycoane]

voila, apres cette longue journée de travail entre mes perruches et moi, elles sont bien fatiguées !
Fatigue ou prémices d'apprivoisement, elles ce sont toutes 2 laissées gratouiller la tete sans ronchonner ... mais pas trop longtemps quand meme
Mais ma patience est grande et je suis probablement plus tetue que ces 2 petites puces...
a suivre et encore merci