Comment éduquer un Ara Chloroptère eam ?

[Dominique]

COmme la vie est bien trop courte pour se la compliquer et se la gâcher en "se disputant avec son voisin", j'ai décidé de ne me priver de rien (j'ai été très malade et je suis en fin de thérapie) et j'ai commandé un ara chloroptère eam. Je rêve de cet ara depuis plus de 3 ans avec des moments plus intenses que d'autres. En fait la maladie me privant de certaines choses, je compense avec d'autres. Pour être tout à  fait honnête, je n'ai aucune expérience avec les aras, j'ai lu bcp sur le chloroptère, je suis allée plusieurs fois chez l'éleveur mais si je me suis inscrite sur votre forum, c'est justement pour pouvoir profiter de l'expérience que vous avez tous acquise avec vos perroquets et aras. Peut-être quelqu'un pourrait-il m'aider pour l'éducation, ce qu'il faut faire ou ne pas faire, le sortir souvent, pas souvent...etc
Voilà  pour la présentation, je pense qu'elle est assez complète dans l'ensemble et j'espère pouvoir bientôt lire vos avis avisés !!
Merci
Sandrina

Bonjour Sandrina.

Ta demarche de te renseigner avant d'acquerir cet oiseau est une bonne chose et celà  va peut être t'éviter de faire une erreur avec l'achat cet oiseau qui n'est ni par ses besoins ni par son statut destiné à  autre chose qu'à  des conditions de vie lui permettant de se reproduire ou tout au moins d'en avoir la possibilité.
Ton parcours nous montre que tu n'es pas insensible à  la détresse animale et ce projet va malheureusement dans un sens tout à  fait opposé.
Si tu nous lis régulierement tu n'est pas sans savoir que cet aspect de la détention des oiseaux nous tiens à  coeur tout celà  semble être aussi ton cas.
Et je dois avouer que nous ne rencontrons maintenant plus la configuration que tu envisages tant celle ci va totalement à  l'encontre des besoins élémentaires de ces oiseaux .
Si tu as été chez un éleveur ( sur lequel je reviendrai peut être ) tu as constaté la taille de cet oiseau . Et qui dit oiseau dit....vol (un oiseau qui ne vol pas n'est plus un oiseau), et pas seulement quand toi tu le décide entre une armoire et un buffet (qu'il aura tôt fait de détruire tant son besoin de destruction est élevé ).
Particulierement intelligent ils ont un besoin permanent d'interaction avec un congenere avec qui il pourra partager des activitées communes, crier ensemble ( ce qu'ils adorent faire) se chamailler ( activité importante aussi ) et encore beaucoup de chose que tu ne pourra pas lui apporter à  commencer par son identité d'oiseau qu'il ne pourra acquérir qu'avec un compagnon ailé.
Bref, ce rapide résumé, t'aura je l'espère permis d'avoir une vision nouvelle de ce que tu envisages et t'apercevoir que la passion pour un oiseau (ou tout autre animal) commence par le souhait de le rendre heureux et un ara en cage est tout sauf ça .
Mais si tu es attirée par des perroquets il y a d'autres possibilités qui seraient certainement plus en rapport avec tes possibilités et nous serons là , bien sur, pour en disscuter avec toi.

Cdlt
Dominique

[sandrina1601]

Pour moi, il n'est absolument pas question de laisser un animal enfermé dans une cage 24h/24, déjà  pour commencer. Ensuite, j'avais envisagé de lui apprendre à  accepter un harnais et avec de l'entraînement, venir monter à  cheval avec moi dans les grandes étendues de notre parc naturel. De plus, je suis toujours à  la maison, je ne travaille plus, il sera en liberté et pourra voler sur 150 m² au sol sur 2 étages,"j'ai un ancien corps de ferme" toujours sous surveillance bien entendu. Et enfin, je fais tous les jours 1h30 de marche avec les chiens et il sera aussi de la partie.
Le ara est destructeur, çà  c'est un fait mais je pense que s'il est suffisamment occupé avec d'autres animaux et si sa vie devient une harmonie et sa complicité avec moi une réussite, on peut éviter les plus gros dégâts... de toute façon, mes meubles sont tellement vieux, que cela me serait égal dans un premier temps.
C'est vrai que son identité d'oiseau je ne pourrai pas lui donner mais je connais plusieurs personnes qui ont des aras seuls et ils ne donnent pas du tout l'air d'être malheureux. La complicité avec la personne est telle que c'est un bonheur de les voir.
J'en ai longuement parlé avec l'éleveur, il est très sérieux, il a essayé de me faire changer d'avis en me donnant l'image la plus obscure de l'oiseau, de mon investissement personnel en l'absence d'un compagnon, des cris et de la destruction. Je dois dire que j'ai quand même réfléchis 3 ans, je ne me lance pas à  l'aveuglette et ni sur un coup de tête.

[Dominique]

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Bonjour,

Si tu as pris la, peine de nous interroger, c'est pour avoir un avis autorisé (qui va dans le même sens que celui de l'eleveur) ou pour essayer de faire valider ton point de vue ?
Point de vue qui est purement anthromorphique et qui ne tiens pas compte des éléments dont je t'ai parlé.
Tu veux te faire plaisir et tu t'arranges pour habiller ton argumentaire afin qu'il colle avec ce que tu veux faire (shéma classique).
Se sont des oiseaux que je connais bien et j'ai eu l'occasion d'en connaittre dans l'envirronement que tu envisages et crois moi quand on les connais en couple en voliere, cette vision est trés pénible !(pour ne pas dire plus).

Alors tu feras bien ce que tu voudras, mais ne cherche pas à  nous faire cautionner ce que tout ami des animaux en general (ce que parait-il tu étais jusque là  ! ) et passionnés d'oiseuax en particulier condamnerai.

Vraiment dommage et cet exemple nous montre une fois de plus l'utilitè de notre action qui nous avait permis , jusque là , de ne plus voir ça depuis bien longtemps.

Dominique

[57s]

Un eleveur qui te conseille un ARA comme oiseau de compagnie n'est pas un personne responsable (il s'agit d'un certain F début de son prenom !!!!! )

Un ara n'est pas une perruche tu t'exposes a des problèmes mais bon c'est mon avis.
Je possède des perroquets depuis de nombreuse année , notament des ara .

Les aras ne sont pas des oiseaux de compagnie à  mettre dans une maison avec un harnais et une laisse , lui couper les plumes !

A toi de voir ! tu voulais des avis voicci le mien !

Je n'ai rien à  te vendre juste à  te conseiller n'oublie pas une chose :
Un eleveur responsable ne te conseillera jamais un ARA par contre un vendeur de vendra un ARA.


57S

[sandrina1601]

Mais l'éleveur n'est pas français pour commencer et ensuite je ne veux pas vous faire cautionner quoi que ce soit ... L'éleveur a essayé de me faire changer d'avis et ne m'a pas conseillé de prendre un ara comme oiseau de compagnie, tout du contraire. Je n'ai pas dit non plus que j'allais mettre un harnais à  mon ara dans la maison, il sera totalement libre à  l'intérieur ... juste à  l'extérieur pour qu'il puisse voler tout son saoul ! Et puis je ne compte pas lui couper les plumes non plus ... Pour qui vous me prenez, si je prends un oiseau tel qu'un ara, ce qui n'est pas encore fait, ce n'est pas pour le rendre malheureux.
Et puis je vous trouve bien agressif avec moi, Dominique tu penses que je ne tiens pas compte de ce que tu dis et que je cherche à  vous faire cautionner mon rêve. Je ne veux pas rendre un animal malheureux, c'est pour cela que je suis là  ! Pourquoi un ara serait plus malheureux seul pendant une paire d'années et ensuite avec un autre que 4 callo dans une cage de 50 X 30cm ?
J'ai lu un post où une dame de 57 ans a adopté un gris du Gabon, vous l'avez accueilli à  bras ouvert et moi j'ai franchement l'impression d'être une lépreuse !
Je ne me suis pas inscrite sur votre forum pour cela, je voulais des infos pour éviter de faire des conneries justement alors précisez pourquoi il serait plus malheureux qu'un autre, parce qu'il n'aurait pas un partenaire ? Ils n'atteignent pas leur majorité sexuelle avant plusieurs années donc où se trouve le problème ?

[sandrina1601]

De plus quelle différence y a t-il entre un gris du gabon seul à  l'intérieur avec une dame de 57 ans et un ara seul avec moi pendant les 3 premières années de sa vie. L'éleveur m'a conseillé de ne pas le sortir avant sa 3ème année pour des raisons climatiques. Jh'abite " à  500m d'altitude et il fait très très froid l'hiver, nous avons atteints - 24 cet hiver le celui de 2009 des -27. Il aura une volière extérieur de 6m de long sur 3 de large et 2 en hauteur, n'est ce pas suffisant pour 2 aras? Vous pensez que je ne cherche qu'à  me faire plaisir sans penser plus loin que le bout de mon nez, je suis un peu déçue, je m'attendais à  autre chose !

[juldelf]

bonjour
1- dominique donne juste son avis, il ne me parrait pas agressif dans ses propos. il donne un avis de quelqu'un qui a de l'expérience sur le sujet, donc toujours bon a prendre.
2- une difference entre un gris et un ara ! Je ne suis pas specialiste de aras mais je m'interresse aux psittacides en general et le peu que j'ai lu je peux te dire que OUI bien sur, 2 especes completement differentes. C'est pour ca que dominique te parlais d'autres especes possible, enfin c'est comme ca que je l'ai compris!
cordialement

[57s]

Pourquoi demandes tu des avis et des conseilles à  des personnes expérimenté ?
Pour te rassurer ?

J'ai assez perdu de temps à  jamais !

[Brigitte24]

bonjour sandrina j ai un couple de ara cloroptaire tu sait mon avis tu devrais prendre un gris du gabon car les cloroptaire on besoin de beaucoup espace et d un compagnon il faut le prendre tout jeune 8 mois et il sont tres sensible au bois pour faire leur bec il crie beaucoup et attention au bec !

[sandrina1601]

Et bien je demande des avis et des conseils, comme je l'ai dit au début, pour éviter les erreurs ?
Mais en dehors du fait que Domnique m'ait dit que le ara a besoin d'un compagnon, pour jouer crier et se chamailler ... je n'ai toujours pas reçu d'explication quant à  la différence entre un gris tout seul et un ara tout seul ? il s'agit bien de 2 perroquets.
57S si tu as aussi peu de patience avec les nouveaux venus, qui s'inscrivent ici JUSTEMENT pour éviter les bêtises, sans explications ce n'est pas la peine de me répondre que vous avez perdu votre temps. J'ai l'impression d'être une tortionnaire à  vos yeux et je ne le comprends pas du tout ... détaillez vos explications SVP. Je ne cherche pas à  me rassurer sur mon achat, je cherche les infos ...

[sandrina1601]

Merci Brigitte, je comptais lui donner un compagnon, mais pas tout de suite. 1èrement car ce sont des oiseaux très chers et ensuite j'aurais voulu déjà  m'habituer avec 1 et pas avoir 2 bb d'un coup. C'est comme élever 2 chiots en même temps, c'est difficile et surtout lorsqu'on a pas l'habitude. L'espace il l'aura, mais est il absolument nécessaire qu'il ait un compagnon de suite ?

[Brigitte24]

merci de m avoir repondu tu sait peut etre que pour detenire les ara cloroptere il faut le certificat de detention ou etre capacitaire

[kercock]

oupssss.....il y a pas de différence entre un gris seul et un ara seul ou une calo seule sauf bien entendu l'aspect psychologique inhérent à  chaque espèces.
plus la taille est importante,plus l'oiseau à  besoin de plus de liberté, d'espace, un EAM seul à  besoin d'interactivités permanentes et mm avec tout cela il apparait souvent des troubles comportementaux.
Mais si tu lui procures une volière avec les dimensions adéquates avec abris (hors gel), un compagnon, la possibilité de s'épanouir en tant qu'oiseau, là  tout est possible.
Acclimater un oiseau en extérieur ne pose pas de problème mm la première année de sa vie à  partir ou l'on fait les choses par étapes.
Je ne vois pas ou les propos de Dominique sont agressifs, il sont tout simplement réalistes , personne n'à  dit que nous ne voulons pas t'accueillir à  bras ouverts, tu poses une question, tu as une réponse; maintenant vu que tu t'es faite ta propre opinion sur la chose avant de poser tes questions, tu le prend mal.
jamais sur ce site tu ne verras quelqu'un qui cautionne l'élevage d'un "grand perrok" seul et en cage mm avec toute la liberté possible, pour nous cela est inconcevable car on sait les dégats que cela peut occasionner au psychisme de l'oiseau.
Mais si tu as parcourus les topics de ce site traitant de ce sujet, tu as du t'en rendre compte.

Après tu fais bien ce que tu veux

[sandrina1601]

En plus, j'expliquais ce que je comptais lui offrir comme vie, non pas pour me justifier mais simplement car j'étais convaincue que cela pourrait lui convenir ...

[Brigitte24]

sandrina tu sait il faut beaucoup de patience et d amour, de soins, les observer,jouer avec eu

[sandrina1601]

Je n'ai pas dit que Dominique a été agressif avec moi, simplement je me suis sentie agressée car je n'ai pas tout de suite compris là  où il voulait en venir et il a pensé que je ne tenais pas compte de ses propos. C'est vrai qu'il doit parler en connaissance de cause et loin de moi l'idée de contredire quelqu'un avec plus d"expérience que moi. Comme j'ai dit plus haut, j'ai un peu détaillé la vie que je voulais offrir à  mon bb ara non pas pour me justifier, mais parce que j'étais convaincue que cela pouvait lui convenir ... Les exemples d'autres personnes qui ont des aras qui sont seuls et qui n'ont à  mon humble avis inexpérimenté pas de problèmes comportementaux constaté en apparence. Quel genre de problème psychologique pourrait découler d'une vie seul pendant une paire d'année ? Aurait il besoin d'un compagnon de suite ou cela peut il attendre un peu ? Tout cela ne m'a pas été expliqué !

[eric 29]

Le début de nos échanges pour les autres qui vont dans le même sens que ce qui a été dit:

viewtopic.php?f=37&t=29307

En plus, j'expliquais ce que je comptais lui offrir comme vie, non pas pour me justifier mais simplement car j'étais convaincue que cela pourrait lui convenir ...

Tu es peut-être convaincue mais l'oiseau ,je n'en suis pas sur,ce qu'il lui faudrait c'est une volière de 10m de long avec un compagnon et une compagne comme l'a déjà  réalisé Demare pour ses araunas,on peut parler là  oui de conditions qui leur conviennent,

viewtopic.php?f=13&t=24244

A méditer,

A+

[Brigitte24]

eric bonjour tu a raison

[sandrina1601]

J'en suis convaincue Brigitte, je suis parfaitement consciente que le fait d'avoir ce genre d'animal nécessite un investissement personnel important. Si c'est seulement pour faire beau dans une volière, là  n'est pas mon but, j'ai aussi besoin du contact de l'oiseau, de l'amour à  lui offrir et de jouer avec eux, c'est un plaisir pour moi de m'occuper pour leur apprendre des petits trucs, à  parler, à  danser .. c'est çà  que je voulais faire.

[kercock]

sandrina tu sait il faut beaucoup de patience et d amour, de soins, les observer,jouer avec eu

tu peux leur apporter autant de patience, de jeux, d'amour que tu veux c'est pas cela qui remplacera un compagnon de son espèce, il ne pourra jamais avoir avec toi les mm interactions qu'avec un oiseau de son espèce et ceci est fondamental dans l'équilibre des perroquets et pour bcp d'animaux c'est la mm chose; j'élève également des chiens,ils sont "contents" quand je suis là , mais la meute est plus importante pour eux (interaction)
Concernant un compagnon plus ce genre d'oiseau est mis en contact jeune plus il y a de chance de former un couple uni sans avoir à  gérer des problèmes parfois très difficiles d'intégration d'un oiseau plus agé:bis: