MORT INEXPLIQUEE de mon Youyou...

Message par **lolonanar** » 23 oct. 2003 12:37

je pense que mickael a tout dit !
je suis tout à fait d'accord

rocher rose : a t'entendre on dirait que c'est de notre faute que YODA est mort !

Message par **olivier** » 23 oct. 2003 13:42

si il n y aurait pas d eleveur qui eleve des dizaine et des dizaine d oiseaux,tu n aurait meme jamais eu yoda ,car si on eleve qu un seul oiseau on n aura jamais de jeune,et toutes les especes serait en voix de disparition;
c est sur que si on eleve entre 50 et 100 oiseaux on n a pas le tps de donner toute l amour qu on donne a un ou deux,il faudrait alors etre avec eux 24/24.
je crains que tu auras du mal a trouve un forum aussi interessant que celui ci et aussi instructif.

je sais que tu ne le lira jamais mais tanpis.
si elle demande de supprimer son compte alors qu attendez vous les moderateurs.
j espere qu il n y aura plus de sujet qui finnissent aussi idiotement.

olivier

Message par **Pytilia** » 23 oct. 2003 13:48

Caroline, vous savez pourquoi je ne compatirai pas à votre chagrin, je n'aime pas recevoir des messages de menaces en privé. J'ai eu beaucoup de peine en lisant le message concernant la mort de Yoda, mais pas surprise : je sais c'est affreux ce que je viens d'écrire et pourtant je ne suis pas madame soleil, mais c'est simplement en lisant vos mails de-ci delà . J'ai pourtant , malgré tout, essayé de vous aider, mais ce fût impossible, vous croyez toujours être dans votre "bon droit" etc.., d'autres aussi ont essayé, mais bon inutile d'en parler cela ne ramènera pas votre Yoda.
Vous avez décidé de ne pas charcuter votre Yoda, libre à vous, mais ainsi c'est impossible de déterminer la cause exacte de sa mort .
Vous dîtes que le nourrissage à la main n'est pas la cause de sa mort , peut être , mais vous avez raison, il y a d'autres causes qui peuvent provoquer la mort d'un oiseau : sevrage, nourriture mal adaptée, maladies, accidents ...etc

La même va vous dire encore : que la perte d'un oiseau est toujours difficile pour tous, en tout cas pour moi , c'est quelque part un échec : soit on a mal jugé le problème, vu trop tard, etc... le chagrin est le même pour un oiseau cher ou pas, enfin moi je ne fais pas de différence, sauf mon porte monnaie. Évidemment , pour un EAM , c'est encore plus dur, l'oiseau est plus proche de l'humain surtout si cette personne la nourri , donc inutile de dire que nous sommes ou je suis insensible, on connaît ce problème un jour ou l'autre.

Je crois que vous jugez un peu vite les gens surtout s'ils ne sont pas d'accord avec vous !!

Désolée , mais je ne pouvais pas ne pas répondre à Rocher-Roche, j'ai pas répondu à "chaud"

Message par **Maxime** » 23 oct. 2003 13:55

Eh bien cela fait beaucoup d'agitation... Je pense que Caroline n'a pas été totalement consciente de ses propos à votre égard, mettez-vous à sa place. J'imagine que cela doit être très dur, perdre un oiseau cela m'ait arrivé 2 fois, mais avec des EPP non apprivoisés, cela a été dur mais perdre un EAM avec lequel on a des liens très forts doit l'être encore plus.
Le chagrin et la douleur, et cela nous est à tous arrivé, peuvent conduire à déclarer des choses sans vraiment le penser.
En aucun cas je ne prends la défense de Caroline, loin de là car je pense que les propos de Pytilia et d'autres membres sont fondés (effectivement un vétérinaire qui détermine la cause d'un décès au téléphone ou certifie qu'il n'y a aucun lien avec telle ou telle chose sans l'avoir autopsié, je trouve cela bizarre aussi) mais j'en appelle à votre indulgence.
Un oiseau, et ceux qui en ont en tant qu'animaux de compagnie, devient vite un membre de la famille à part entière, et la douleur que l'on peut ressentir à son décès peut nous faire dire des choses que l'on ne pense pas!
Maxime

Message par **Maxime** » 23 oct. 2003 14:03

Bonjour Monique,
Je comprends ce que vous avez voulu dire dans votre message, mais qui peut prétendre être parfait ? Nous avons tous nos défauts, c'est dans la nature de l'homme, et la force d'un groupe, la réussite d'un forum en l'occurence, c'est de parvenir à les tolérer. Certains propos peuvent paraître ambigüs, des mots peuvent être mal interprétés parfois et certains réagissent plus violemment que d'autres. Cela m'est arrivé dans d'autres circonstances, la susceptibilité fait partie des défauts dont je parlais. Je suis mal placé pour dire cela, car je n'ai pas toujours eu une attitude exemplaire sur d'autres forums mais telle est ma vision des choses.

Maxime

Message par **venusland** » 23 oct. 2003 14:23

et bien moi, j'élève des oiseaux par passion et amour des oiseaux et quand j'en perd un, cela me fait chier, carrément mais faut pas pousser.
en attendant, je me retourne vers mes deux enfants et mon mari et je remercie qui vous voulez qu'ils soient en bonne santé et vivants et qu'il n'y a rien de plus fort que quand ils me disent d'un air tendre: je t'aime
et ça, c'est bien le plus important, vous croyez pas?

sandrine

Message par **Michèle** » 23 oct. 2003 15:20

Michael a tout dit et je suis tout à fait de son avis. Quand on perd un oiseau cela fait toujours de la peine, mais nous le savons et nous continons quand meme à en elever.

Je viens de perdre mon petit BB calo, il a eu froid, je l'ai réchauffé, mais il n'arrive plus à digérer et il a finit par mourir. J'ai eu beaucoup de peine, je me culpabilisais, mais c'était trop tard. Aussi, je suis à la recherche d'une éleveuse. Chez Top Duck c'est beaucoup trop cher, je verrai ailleur.

Message par **FABRICE** » 23 oct. 2003 16:36

Quelle agrssivite ... limite au bord de l'hysterie

vous demandez conseil aux participants de ce forum ... qui a mon gout vous reponde courtoisement, et vote seul reponse est L'agressive...
Tout le monde peut comprendre votre peine mais pas votre haine !!! Une autopsis seule aurait pu vous apporter une reponse claire et precise ... maintenant vous avez faits un choix ... il faut faut donc l'assumer ... et ne vous etonnez pas de reponses violentes a votre egard car vous connaissez l'expression qui seme le vent....
la perte d'un compagnon est bien malheureux mais il faut relativise.. pour ma part je "prie" tous les jours de la bonne sante de mes enfants ... et de ma petite famille ... je ne vous souhaite pas d'etre confronte a la mort subite d'un etre cher...

Amicalement

Message par **LOVEBIRD** » 23 oct. 2003 20:22

Rien n'est facile dans l'élevage .... je lis souvent vos messages, y répond moins car je n'ai pas beaucoup de temps mais je dis '"chapeau" à Marc de tenir le coup car qu'est-ce que c'est que ce nettoyage de linge sale, on se croierait dans une école maternelle, certains doivent oublier ce que doit être un forum : un échange d'idées, de messages, tout le monde n'est pas toujours d'accord avec ce que dit l'autre : il faut savoir lire, écouter, en prendre et en laisser mais on peut faire tout cela dans la joie et la bonne humeur mais surtout sans écrire en rouge ou en majuscules ce qui veut dire dans le monde de l'internaute qu'on insulte et ce n'est pas parce qu'on écrit en rouge qu'on sera mieux compris.

Je n'ai pas suivi depuis le début la mort de ce pauvre oiseau : je dirai seulement une chose : l'élevage à la main n'est pas une chose qui s'improvise et même chez l'éleveur il y a de la casse mais c'est la vie c'est ainsi. Au sujet des vétérinaires, je voudrais voir la liste des vétérinaires ornithologues : beaucoup de vétérinaires me téléphonent pour que je donne un pronostic ou que je les oriente vers quelqu'un d'autres : les vétérinaires sont plutôt accès chien, chat mais pas souvent oiseaux et un diagnostic par téléphone n'a jamais eu que du bon.
La seule chose pour savoir ce qu'a eu un oiseau ou n'importe quel animal est l'autopsie : ne pas oublier que l'animal est mort, qu'il ne ressent rien après sa mort et que des fois c'est la seule solution à ne pas faire d'autres erreurs ou de pouvoir sauver un élevage.

Même si on est attristé par la perte d'un oiseau, surtout s'il a été élevé à la main car plus sociabilisé, cela n'empêche pas d'être courtois et surtout de savoir écouter les autres.
Si on n'a rien à apprendre d'un forum (car et je le répète cela doit être un échange) on n'y vient pas et surtout on ne polue pas un forum qui depuis sa création est très intéressant.

Personne à le bon savoir mais le sourire même dans des cas difficiles peut aider à mieux vivre : il faudrait quand même regarder autour de nous, il y a sûrement plus triste qu'un oiseau décédé ! sans parler des humains, quand dans des pays on importe des milliers d'oiseaux et qu'à l'arrivée il en arrive que quelques centaines dans des états lamentables : là il faut pleurer pour pouvoir agir !

Message par **Sabrina** » 24 oct. 2003 02:27

rocher_rose a écrit :vous n'avez aucun coeur, ne voyez que le côté technique de l'événement, normal, à force de vivre avec des dizaines et des dizaines d'oiseaux, ont devient vite INDIFFERENT!!! ceci est mon dernier post sur ce forum complètement INHUMAIN où le même CLAN ne vient que pour faire la moral ou la leçon aux autres(de quel droit??!!)...c'est archi-nul!! et cela n'en fait pas un forum sérieux pour autant, bien au contraire!!!

Non mais je rêve là ????

Qui n'a pas de coeur ici ? qui est complètement inhumain ?

Chez qui les oiseaux passent comme si c'étaient de simples jouets ?
Qui avait il y a encore peu de temps des calos EPP, des turquoisines, des ondulées, un Youyou EPP ??
Qui s'est débarrassé des calos EPP parce qu'elle a trouvé des EAM, dont elle s'est aussi débarrassée ?
Qui s'est débarrassé de son Youyou EPP parce qu'elle a trouvé un EAM qui est maintenant mort ?

Bravo Rocher_rose, à force de prendre et de "jeter" les oiseaux comme tu l'as si souvent fait... ben tu n'en as plus aucun maintenant ! (à part les deux canaris)

Je plains déjà les autres pauvres plumes qui passeront dans tes mains !

rocher_rose a écrit :donc vous pouvez annuler mon compte, il est hors de question que je remette les pieds parmi cette FANGE!!!

Eh bien bon débarras !

Message par **prune** » 24 oct. 2003 07:37

Notre amie RR n'a pas mis longtemps à se consoler ! Elle est déjà à la recherche d'un gris ou d'un timneh EAM ....

Enfin, il va peut-être être temps de fermer ce post qui commence à faire un peu café du commerce.
Bien triste post...

Message par **olivier** » 24 oct. 2003 07:56

si on serait pas inhumain on n eleverez pas d oiseaux.
moi je dirais de supprimer tous les message qui gache ce forum pas seulement ceux de rocher rose pour que ceux qui lirons plus tard ce message ne verront plus ces vulgarite.
qu en pensez vous.
olivier

Message par **Adeline** » 24 oct. 2003 08:36

Et bien Olivier,

Moi je serais plutôt contre la suppression du message, car hormi les grossièretés, il n'y a pas mal d'enseignement dans ce qui c'est écrit. Je pense surtout au message de Monique qui avait d'ailleurs, si mes souvenirs sont bons déjà informé la propriétaire du jeune youyou des risques à ne pas utiliser la même pâtée que l'éleveur, etc.
Un oiseau n'est qu'un oiseau. Oui, c'est vrai, mais quand on choisi de se procurer un oiseau eam (ou quand on choisi d'eam, des oisillons, non par nécessité, mais par envie), on doit prendre conscience que ce n'est pas évident l'eam, que beaucoup d'oisillons sont sacrifiés, parce que la personne qui eam n'a aucune expérience, pas le matériel adéquat... Là , notre responsabilité est engagée. C'est trop facile de dire qu'on ne savait pas ou que l'oiseau devait être malade avant son arrivée....
Ce message, peut être riche d'enseignement, si les personnes novices attirées par l'eam (fort à la mode), le lisent.
Voilà mon avis, sincèrement,

Message par **LOVEBIRD** » 24 oct. 2003 18:23

Je pense qu'on peut laisser ce genre de message, à part quelques dérapages il peut en apprendre aux novices : la règle en général pour avoir un oiseau EAM :

1/ se renseigner auprès de plusieurs éleveurs
2/ visitez l'élevage
3/ ne pas avoir peur de demander mille renseignements
4/ et penser qu'un petit être est entre vos mains et qu'il faut être sûr de réussir à l'élever car élever à la main n'est pas donné à tout le monde et apprendre en faisant mourir n'est pas chose facile à comprendre
5/ essayer de comprendre qu'on en apprend tous les jours, même les plus anciens ou les plus chevronnés
6/ accepter la critique pour ne plus faire les mêmes erreurs même si vous en faites d'autres.

7/ et garder le sourire et la convivialité, on n'est pas là pour se bouffer le foie, la vie est déjà assez dure pour certains pour se prendre la tête avec des conneries (toutes mes excuses pour les gros mots mais sincères !!!!)

Message par **spirit** » 27 oct. 2003 12:20

FABRICE a écrit :Quelle agrssivite ... limite au bord de l'hysterie
vous demandez conseil aux participants de ce forum ... qui a mon gout vous reponde courtoisement, et vote seul reponse est L'agressive...
Tout le monde peut comprendre votre peine mais pas votre haine !!! Une autopsis seule aurait pu vous apporter une reponse claire et precise ... maintenant vous avez faits un choix ... il faut faut donc l'assumer ... et ne vous etonnez pas de reponses violentes a votre egard car vous connaissez l'expression qui seme le vent....
la perte d'un compagnon est bien malheureux mais il faut relativise.. pour ma part je "prie" tous les jours de la bonne sante de mes enfants ... et de ma petite famille ... je ne vous souhaite pas d'etre confronte a la mort subite d'un etre cher...

Amicalement

tu tombes mal mon pauvre fabrice, j'ai justement perdu deux êtres chers à 14 jours d'intervalle en avril dernier, dans des circonstances atroces!

Message par **spirit** » 27 oct. 2003 12:27

Sabrina a écrit :
rocher_rose a écrit :vous n'avez aucun coeur, ne voyez que le côté technique de l'événement, normal, à force de vivre avec des dizaines et des dizaines d'oiseaux, ont devient vite INDIFFERENT!!! ceci est mon dernier post sur ce forum complètement INHUMAIN où le même CLAN ne vient que pour faire la moral ou la leçon aux autres(de quel droit??!!)...c'est archi-nul!! et cela n'en fait pas un forum sérieux pour autant, bien au contraire!!!
Non mais je rêve là ????
Qui n'a pas de coeur ici ? qui est complètement inhumain ?

Chez qui les oiseaux passent comme si c'étaient de simples jouets ?
Qui avait il y a encore peu de temps des calos EPP, des turquoisines, des ondulées, un Youyou EPP ??
Qui s'est débarrassé des calos EPP parce qu'elle a trouvé des EAM, dont elle s'est aussi débarrassée ?

Qui s'est débarrassé de son Youyou EPP parce qu'elle a trouvé un EAM qui est maintenant mort ?

Bravo Rocher_rose, à force de prendre et de "jeter" les oiseaux comme tu l'as si souvent fait... ben tu n'en as plus aucun maintenant ! (à part les deux canaris)

Je plains déjà les autres pauvres plumes qui passeront dans tes mains !

rocher_rose a écrit :donc vous pouvez annuler mon compte, il est hors de question que je remette les pieds parmi cette FANGE!!!
Eh bien bon débarras !

alors toi tu es complètement abrutie!!! une vraie championne, on devrait t'inviter le mercredi à dîner!!!
et comme c'est drôle, qd je post sous le pseudo spirit, tout le monde me répond gentiment!!! pourtant je suis la même personne!!! bizarre non?! et ce n'est pas de l'arbitraire ça???!!! vous avez la preuve que vous n'êtes que des crétins...
et sachez que je n'ai pas honte de ne + être sur ce forum puisque c'est moi qui l'ai voulu!!!vous êtes pathétiques!! heureusement, il y a d'autres forums sérieux!!!!!!!quant aux enfants et mari j'en ai aussi, ce n'est pas pour cela que je n'ai pas de peine à la mort de l'un de mes animaux!!! mais je ne fais pas d'anthropomorphisme moi, à votre différence, en disant oh mon dieu, je ne dois jamais me séparer de mon oiseau, le pauvre ne sera plus jamais heureux sans moi! descendez de votre pied d'estal!!
allez, je vous laisse dans vos discussions de court de récrée, puisque visiblement cela vous amuse follement!!!!!!!!!! on voit que vous n'avez strictement rien d'autre à faire! et puis c'est si facile de taper sur quelqu'un qui ne peut pas vous répondre!!!...
à jamais!

Message par **titounette** » 27 oct. 2003 13:08

et comme c'est drôle, qd je post sous le pseudo spirit...

et sachez que je n'ai pas honte de ne + être sur ce forum puisque c'est moi qui l'ai voulu!!!

allez, je vous laisse dans vos discussions de court de récrée, puisque visiblement cela vous amuse follement!!!!!!!!!! on voit que vous n'avez strictement rien d'autre à faire! et puis c'est si facile de taper sur quelqu'un qui ne peut pas vous répondre!!!...
à jamais!

Assez contradictoire non ??? Je ne reviens plus de ma propre volonté mais je poste sous autre pseudo ! on délire à fond là !

Je crois qu'il serait largement temps que toutes ces gamineries s'arrêtent !

@+[/quote]

Message par **FABRICE** » 27 oct. 2003 13:10

A spirit ou roche rocher ou ... on ne sait encoe trop sous quel pseudo vous pouvez etre enregistre...

j'aurais pu penser que votre insouciance etait du a un jeune age ... mais mon dieu que je vous plaint ... vous vous permettez encore une fois d'insulter, de critiquer les hotes de ce sites .... pour quelqu'un qui ne voulait plus revenir ... on nage ne plein delire ...

enfin il serait peut etre de temps pour vous de revenir a une attitude plus noble ...

A bon entendeur salut

Message par **ROGER michel** » 27 oct. 2003 13:18

bonjour;
utilise toujours de l'eau minérale,VOLVIC est la mieux pour l'élevage a la
main et toujours de la patée fraiche et une super désinfection du materieldes mains propre et desinfectée a chaque nourissage et surtout si on vient d'approcher d'autres oiseaux.
MICHEL

Message par **Pytilia** » 27 oct. 2003 13:20

C'est le délire

et sachez que je n'ai pas honte de ne + être sur ce forum puisque c'est moi qui l'ai voulu!

Alors que faîtes vous sur ce forum sous ce pseudo

c'est si facile de taper sur quelqu'un qui ne peut pas vous répondre!!!...

Je crois que vous venez de le faire

MORT INEXPLIQUEE de mon Youyou...

L'élevage pas toujours facile !!!!

suppression?

On laisse ou on censure