Application génétique : crem ino ???

[scherane]

désolé faiblou je n ai aucune conaissance dans les moineaux

mais je vais essaier quand même
l ino est lié au sexe donc ton male roux serait porteur d ino et c est pour cela que tu n obtiens que des femelles 25% normalement
Pour les albinos la c est plus étrange car normalement c est récessif, donc tu devrais avoir aussi bien des males que des femelles albinos ??? combien de portée as tu déja eu avec ce couple ????

Pour les roux et moka ? bizare si tu fais roux x roux tu devrais avoir que des roux mais comme tu as des moka les 2 devrait etre aussi porteur de moka, en tout cas beau casse tête chinois, je m y connais pas asser en moineaux désolé

[faiblou]

merci sherane,
chez moi avec tous les couples de mdj qui m en donne, depuis deux ans, tous les albino sont des femelles, aisni que les crem ino.
avec plus d une quinzaine de couple differents.

faudrait bien se pencher sur les mutations mdj...c est peu connu et peu etudié...moi je commence a m y interesser des pres...c est tout un casse tete en effet puis qu il n exsite aucune base de données pour les mdj...alors j y vais par deduction plus qu autre chose.

[scherane]

Un vrai casse tête comme les goulds et les mandarins

c est vrai qu en france et en belgique ont s intéresse peu a l élevage des moineaux, et la plus part qui élèvent c est les brun noir, et les roux, moka mais tout ce qui est panaché n est pas accepter en expo je crois

Et puis maintenant y a la grosse mode des moineaux perlé

erik

[michel76]

bonjour faiblou peut tu faire des photo de tes moineaux je pourai peut etre aider les moka c est ressecif donc ton couple doit etre porteur par contre le moka dommine le roux mais pas les autres couleur ( bizar ) chez moi j ai aussi un albino enfin je croyer mais en le prennant en main je me suis appercus qu il avais des petit refle creme au croupion donc en faite c est une creme ino trop diluer esque les tien sont bien blanc pure?

[Sam et mes paddas]

Bonjour,

Ah michel je voie que tu commence à  te poser quelques questions... lol

Parcontre Erik attention tu dit

l ino est lié au sexe donc ton male roux serait porteur d ino et c est pour cela que tu n obtiens que des femelles 25% normalement
Pour les albinos la c est plus étrange car normalement c est récessif, donc tu devrais avoir aussi bien des males que des femelles albinos ???

Quand tu dit Ino tu entend par là  crem ino mais Ino est c'est un gène à  part entier tu ne devrai pas employé ce mot pour parler du crem ino...

L'ino est un gène et c'est nottament lui qui résulte l'aspect visuel, le phénotype de l'oiseaux blanc au yeux rouge qu'on appelle albinos... du moins chez les lonques car chez les perruche en type sauvage il n'agit pas différemment mais le résultat en ai défférents

Le gène Ino supprime la mélanine que l'on trouve dans la pigmentation des plumes des oiseaux parconte il n'élimine pas la psittacine que l'on trouve chez les perruches et perroquet.

donc chez ce type d'oiseaux le gène Ino résulte l'aspect visuel jaune yeux rouge on parle toujours de phénotype lutinos alors que c'est le même gène qui rentre en jeux.

il faut donc bien faire la part des chose entre l'action d'un gène, ce qui résulte et l'aspect visuel et son appelation (lutinos, albinos, rubino (combinaison chez l'omni) dans tous c'est c'est une conséquence du gène Ino)

Pour les albinos la c est plus étrange car normalement c est récessif, donc tu devrais avoir aussi bien des males que des femelles albinos ???

là  ca devient pertinent come remarque :

je rapelle que l'Ino est récessif chez le moineaux du japon
mais dans ce cas pourquoi n'obtient que des femelles en albinos ???

Cobein t'ont-ils sortient d'albinos jusq'a présent ??? qu'on ai une idée du chiffre celà  peut-être plus moins conséquent... et dans cas ou pourrai envisager que tu puisse aussi bien avoir des mal comme des femelles ce qui devraient normalement être le cas...

Le cas de ton couple est vraiment complexe puisque plusieur muttaion rentre en jeux et plusieur en resorte
Roux
ailes clair
moka
Ino
et ce phénotype crem Ino

De plus certaine mutation dimne d'autre comme le Moka sur le roux
Esque le roux serait lié au sexe ??? voir domiant lié au sexe ???

michel peut tu nous donner les hérédité des autres mutations stp...
Et je suis d'accord avec toi il serait intéressant d'avoir des photo...

Amicalement,

Sam

[michel76]

Roux ressecif
ailes clair ressecif
moka ressecif mais dommine le roux
Ino ressecif
et ce phénotype crem Ino lie au sexe

[Sam et mes paddas]

Et pour ce qui est des autre mutation connai tu les hérédité...

Crem
panaché / blanc
brun, brun roux ou roux je ne sais pas si ce sont les même colration ?

gris rouge et autre ???

Amicalement,

Sam

[Sam et mes paddas]

J'ai fait un petit tour d'horizon des recherches individuels et je suis tombé sur des propos intéressant sur ce forum venant de Yanic...

voici le sujet il parle des tourterelle rieuse : http://www.nosvolieres.com:/forum/viewtopic.php?t=11410

et les propos :

Septi:Citation:
sinon comment expliques tu les variation de couleur chez l'orange ? (cf 1 ère et 2 ème photos ? )


J'ai réfléchie et l'orange ne peut pas avoir de mode héréditaire puisque que c'est une combinaison de mutations > c'est absurde en revanche, les mutations qui la composent SI (PHAEO-JAUNEBRUN) (c'est comme quen on dit que les rubino sont liée au sexe >_< ça ne veut rien dire! les mutation qui la composent oui)

Septi:Citation:
albino ou creme ino ? -> récessive liée au sexe


> Je ne pense pas que le terme albinos soit adapté, parce qu'il y a encore un léger collier saumon chez les sujets mutés!,
ni créme ino (qui est résérvé à  la combinaison TURQUOISE-BLEU-INO comme tu le sais ...en tous cas chez les psittacidées)

Le terme de "blanche" ou de dilué serait peu être donc pour l'instant plus approprié...


Septi:Citation:
jaune-brun -> récessive liée au sexe


j'ai vu sur certains sites qu'ils parlaient de PASTEL ou d'ISABELLE: une deux ces deux mutations serait t'elle l'équivalent de la dite "jaune-brun"?

mais c'est principalemnt cette réflexion qui ma retenu

J'ai réfléchie et l'orange ne peut pas avoir de mode héréditaire puisque que c'est une combinaison de mutations > c'est absurde en revanche, les mutations qui la composent SI (PHAEO-JAUNEBRUN) (c'est comme quen on dit que les rubino sont liée au sexe >_< ça ne veut rien dire! les mutation qui la composent oui)

Voilà  je voulai en faire part pour interrpeller les esprits de chacun...

Bonne méditation

Amicalement,

Sam

[Wessel van der Veen]

Bonjour Sam:

creme-ino est un nom dépassé et confusant.

vert + ino = lutino
aqua + ino est aqua ino
turquoise + ino est turquoise ino
AquaTurquoise + ino = AquaTurquoise ino
AquaBleu + ino est AquaBleu ino
TurquoiseBleu + ino = TurquoiseBleu ino
bleu + ino = albino.

Comme aqua et turquoise sont des allèles de bleu ils peuvent former des multiple combinacions comme ici en haut.
Et il y a des differences de couleur considerable.

lutino: pas de reduction des psittacofulvins - jaune
aqua: reduction des psittacovilvins de +/- 50 % - jaune moins prononce
turquoise: reduction plus gran qu'aqua - moins jaune encore.
albino - blanc.

Les phénotypes bi-allelique contiennent une pourcentage de psittacofulvin different, mais selon l'espèce d'oiseau. En principe la quantité est plus ou moins intermediare entre les deux alleles, mais p.e. chez l'Agapornis roseicollis l'AquaTurquoise produit plus des psittacofulvins, et l'AquaTurquyoise ino est donc plus jaune que l'aqua.

Le pourcentage d'un crossing-over est identique dans les deux directions. Ce pourcentage depend de la distance (mésuré en CentiMorgan) entre les deux gènes sur le chromosome.

Je me renseignerai sur les modes d'inheritance chez les becs droit Australien, mais je ne suis pas chez moi de çe soir jusqu'a Samedi l'apres midi.
Ca va durer quelque jours:).

Wessel.

[Sam et mes paddas]

Hey bien merci Wessel pour cette réponse bien argumenté...

Du coté des bec crochu le therme crem ino ne me pose pas de soucis puisqu'il s'agit bien là  d'une combinaison de mutatiuon.

C'est chez les bec droits que ce therme me chagrine puisque de nombreuse personne pense qu'il s'agit d'une muattion à  part...

Moi je pense que si l'on veut respecter le sens de l'appelation il faudrai que le phénotype soit le résultat d'une combinaison de mutation.

Doon soit il faudrai revoir cette appelation de muatation soit il faut étudié de plus près l'obtention de cette mutation.

Amicalement,

Sam